00:00:04: Move, der New Mobility Podcast von Automoto & Sport.

00:00:13: Hallo und herzlich willkommen zum Move Dame in New Mobility Podcast von Auto, Motor und Sport.

00:00:17: Mein Name ist Luca Leicht und wir machen heute was Besonderes!

00:00:19: Wir haben nämlich heute keinen externen Gast eingeladen sondern wollen mal wieder auf die In-House Kompetenz bauen Und die vielen und vor allem noch frischen Eindrücke der Picking Autoshow mit euch teilen Denn sowohl wir geht prima unsere Chefredakteurin von AMS & MOVE wie auch Chefreporter Gerhard Stegmeier waren beide in China Und auch in Asien.

00:00:40: Birgit, du warst ja auch noch in Seoul oder Südkorea unterwegs und wie wir schon während die beiden noch weg waren festgestellt haben sprudelten ganz viele Eindrücke Einflüsseerlebnisse Erkenntnisse und was auch immer alles in die Redaktion zurück zumindest wenn es die große Firewall denn dann auch zu ließ weil dies bekannter Maas in China ja doch sehr robust und die beiden haben mit ganz vielen Leuten gesprochen.

00:01:03: Unfassbar viele Eindrücke.

00:01:04: Ich will mal noch so ein paar Namen droppen, wir hatten den China-Chef von VW Brandstädter Wir hatten Stella Lee die Europa-Chefin und Vizepräsidentin von BYD Birgit Durst noch mit Ola Kilini ausgesprochen Mit Oliver Blume mit Oliver Töne dem Mercedes-China-Chefs Und noch einen Handvoll Designer und vielen viel mehr.

00:01:20: Deswegen es wird wirklich spannend heute und ich glaube sehr besonders und ich freue mich deswegen sehr, dass ihr die Zeit gefunden habt in eurem Weg feststellen musste Sehr sehr engen Terminkalender.

00:01:28: Deswegen lassen Sie uns direkt anfangen und Birgitte ich würde mit dir gleich starten.

00:01:33: Wo warst du denn überall?

00:01:34: Weil solche Reisen nach Asien sind ja doch manchmal ein bisschen ausufernd.

00:01:39: Ausufernt möchte ich nicht sagen, aber ich war in der Tat auf dem Weg nach China, nach Peking habe ich den Abstecher über Seoul gemacht weil Mercedes dort die neue rein elektrisch betriebene C-Klasse vorgestellt hat.

00:01:53: Die haben sie wiederum gar nicht mitgebracht nach China weil die dort in diesem Jahr auch noch gar nicht auf den Markt kommt.

00:01:58: Sie kommen zunächst zu uns hier nach Europa Und spannend an dieser Reise war in der Tat diese zwei so unterschiedlichen asiatischen Märkte mal zu beobachten.

00:02:09: In Seoul ist es unfassbar, das ist eigentlich das Paradies der deutschen Premium-Herstellern.

00:02:16: An jeder Ecke steht Audi BMW und Mercedes.

00:02:19: Man ist auch erstaunt, in welcher lausigen Ecke man einen Rolls-Rolls parken kann oder ein Bentley.

00:02:26: Für mich war dann auch so ein gewisses Maß erreicht als ich das Hotel verlassen wollte und gefühlt fast von einem Tesla-Cybertruck überrollt worden wäre, der privat zugelassen wurde.

00:02:36: Und ich abends bei einem journalistischen Kollegen festgestellt hatte ... Der hat auch eingesehen, es war aber noch mal ein anderer.

00:02:42: Die Cybertrucks sind in Seoul erlaubt mittlerweile, bei uns ist das ja nicht der Fall.

00:02:48: Der Markt tickt vollkommen anders.

00:02:51: Ist der fünf größte Markt unter anderem von Mercedes?

00:02:55: Und wenn man dann auf einem Mercedes trifft, das Gefühl die du zweite Minute betrifft ist.

00:03:01: Dann trifft man den Fünfzig Prozent aller Fälle ein Maibach und das habe ich persönlich obwohl ich viel auf der Welt unterwegs bin schon lange nicht mehr in der Form gesehen.

00:03:11: Das heißt da geht es viel um Luxus.

00:03:12: dann in Südkorea?

00:03:15: Ja.

00:03:15: Das

00:03:16: klingt nach heiler Welt für die deutschen Premium Hersteller

00:03:18: Absolut.

00:03:20: Mercedes hat ja auch ein eigenes Maibach-Center eröffnet, um den Ansprüchen der Kunden einmal mehr gerecht zu werden.

00:03:28: Südkorea ist ein Markt, der möchte auch im Bereich der Elektromobilität und des automatisierenden Fahrens noch mal wachsen, ist auch politisch beschlossen.

00:03:36: Dort werden die Förderprämien für Elektroautos dieses Jahr auch nochmal deutlich erhöht werden.

00:03:41: Und deshalb ist Mercedes dort hingegangen – ich glaube auch weil sie sich so ein bisschen diesen Abstrahleffekt coolen K-Pop Szene erhoffen.

00:03:50: Da waren, also die war sehr sters uns Sternchen anzutreffen bei dieser Präsentation um auch einfach in die jüngere Generation reinzukommen.

00:03:58: Ich

00:03:58: glaube das Kpop Thema ist ja auch in China nicht ganz unerheblich und da ja also sehr bekannt und auch gern gesehen.

00:04:06: Ja du warst ja dann vor allem in China und bist durch China gereist und hast da gefühlt und endlich haben wir viel geschrieben was sehr viel gesehen und sehr viele erlebt und erfahren.

00:04:17: Kinder sag ich immer gerne, es ist für mich persönlich selten schön aber es ist immer hochspannend.

00:04:26: Du hast ja schon die Great Firewall angesprochen.

00:04:29: das ist das was man als Reisen da und gerade als Reisender Journalist glaube ich als allererstes als sehr lastig wahrnimmt.

00:04:36: irgendwann fühlt man sich doch ein bisschen isoliert und sämtlicher Gewohnheiten beraubt die man jetzt sich lange erworben hat.

00:04:46: also irgendwie mal schnell was googeln oder so, wenn es nur die Schreibweise eines Namens ist fällt dann halt aus.

00:04:53: Ja und selbst die einladenden Hersteller machen große WhatsApp-Chats auf, die man aber alle nicht mehr verfolgen kann, weil man geradeaus geschlossen ist.

00:05:07: Gleichzeitig kriegt man bei einer bisschen komplizierteren Anreise auch einiges mit.

00:05:15: Man reißt ja in China gerne durch Städte, die man vorher noch nie gehört hat.

00:05:20: Die aber alle nicht unter fünf Millionen Einwohner haben und dann bei genauerem Betrachten für sich genommen irgendwie florierende Metropolen sind.

00:05:30: was fast überall auffällt ist ein Verkehrsproblem, ein großes Verkehrs Problem.

00:05:38: also es gibt unfassbare Staus.

00:05:43: da kann man selbst als Münchner Noch was lernen von den Dimensionen her und dann fragt man sich eigentlich, warum dieser Markt überhaupt noch mehr Autos bräuchte.

00:05:53: Weil also nur beispielhaft haben wir von der Messe ins Hotel mal gut zwei Stunden gebraucht.

00:06:00: die Entfernung waren achtzehn Kilometer Also kann man sich ausrechnen was man da macht.

00:06:05: Und das zeigt dann wiederum Warum Chinesen von einem Auto ganz andere Dinge erwarten als wir?

00:06:14: muss vor allem gut unterhalten in der langweiligen Zeit im Stau.

00:06:18: Damit kommen wir dann auch schon zur Automesse, war viel zu sehen.

00:06:21: ich meine so ein Messebesuch ist ja nicht mehr immer zwanghaft einen Ort der Glückseligkeit weil man hier aus auf europäische Messen guckt.

00:06:30: und so wie es ist in China gewesen?

00:06:31: Wie war das im Picking für euch?

00:06:32: also ich glaube man muss einfach mal sagen ich reise seit.

00:06:38: Ich durfte den Aufstieg dieser Automessen mit erleben.

00:06:42: Und am Anfang war das mehr als exotisch, weil es waren irgendwie gar nicht richtige Messen und da kam dann irgendwelche Militärparaden.

00:06:51: Es fanden dort statt.

00:06:52: Es liefen irgendwelchen Wasserströme über die Messen.

00:06:55: Die Beschilderung war für uns Europäer eigentlich nicht zu lesen und es waren immer wieder Autos da wo man sich gefragt hat was ist das?

00:07:03: Aber man hat doch viel gelacht, muss ich wirklich sagen.

00:07:05: Weil es teilweise so exotisch war, so verspielt war... Wir alle erinnern uns auch gerne noch an die erste Shanghai-Autoshow nach Corona, zwanzig, dreinzwanzig wo wir so überrascht worden sind von dem Technologieversprung aber nach über zwanziger Jahren muss ich sagen dieses mal war Peking perfekt.

00:07:24: In meiner Wahrnehmung schon ein Stück zu perfekt, weil das was mich früher so in Schmunzeln versetzt hat diese totalen Kuriositäten irgendwelche lustigen Steiftächen.

00:07:34: Bundgeschmückte Blümchen Autos mit Blumen.

00:07:36: Das gab es noch mal bei Firefly auf so einem Pick-up Anhänger.

00:07:40: Das ist aber dramatisch zurückgegangen Und ehrlicherweise bin ich nach dem Besuch dieses gigantischen Messegeländes.

00:07:49: Also, ich weiß gar nicht wie viele Kilometer man da laufen musste aber es ist für Journalisten nur schwer dort zu arbeiten weil wenn man von dem Eingang bis zum Ausgang möchte muss man wirklich locker zwanzig fünfundzwanzig Minuten Laufzeit einkalkulieren.

00:08:07: Und ich bin runtergegangen von der Messe.

00:08:10: und dann kommt die obligatorische Frage, was war denn dein Heilheit?

00:08:13: Jetzt steht hier auch.

00:08:15: Ich hab mein Highlight, weiß ich nicht.

00:08:17: Aber ich habe gefühlt zu viel Blech gesehen.

00:08:19: Okay!

00:08:20: Ich war überwältigt von der Anzahl der Marken die dort waren auch wenn es ein bisschen geordneter war als in der Vergangenheit.

00:08:27: aber es sind so viele Automobilhersteller die irgendwo in so einem Einheitsprei versinken dass ich mich so frage was soll denn das Auto der Zukunft ausmachen selbst wenn es hüpfen kann springe kann.

00:08:39: auch das war zu sehen.

00:08:41: Autos die tanzen zu wie walli musik Aber es geht so ein bisschen, fand ich die Orientierung im Design verloren.

00:08:48: Wir haben das schon vor zwei Jahren gesagt, Stichwort Weiseware werden Autos dazu einheitlich und brauchen wir wirklich so viele Autos.

00:08:57: Was war deine Eindrüge gehabt?

00:08:59: Wo Bill gerade von Tanzenden und springenden Autos erzählt, denke ich an eine Anekdote von dir, die du mir ja schon vorher erzählt hast.

00:09:05: An Schwimmen der Autos glaube ich!

00:09:07: Ja genau also.

00:09:09: das war sicher nicht auf der Messe aber Es war für mich schon auch sehr bezeichnend und ein Highlight.

00:09:16: Ich war ja mit BWD unterwegs, dort hat man uns auf einem eigenen Testgelände das gefühlt auch riesengroß war wie so oft in China binnen kürzester Zeit aus dem Boden gestampfert mit der größten Indoor-Sanddünne der Welt was man halt so braucht um zu beweisen dass der Luxusgeländewagen Yang Wang U-Acht diese Dünne auch mit Höchstgeschwindigkeit hinauf kommt und wieder herunter ohne umzugeben.

00:09:47: Aber dieses Auto kann eben auch in einem auch dort befindlichen, ein Meter sechzig tiefen Pool hineinfahren Und wenn man dann drin sitzt, denkt man ja okay Das ist jetzt sehr besonders das Erlebnis.

00:10:04: Man sieht die Wasserlinie immer höher zur Windschutzscheibe kommen Dann ist der Boden weg und das Auto schwimmt einfach.

00:10:11: Und das Auto hat vier Elektromotoren und noch dazu einen Verbrennungsmotor.

00:10:17: Also es ist eigentlich ein Plug-in Hybrid, hat thirteenhundert PS und wenn man dann an vier Elektro-Motoren denkt, an den Radenden irgendwo in der Nähe und man sieht Wasser und erinnert sich an die Fragen, die wir auch schon früher von unseren Usern bekommen haben.

00:10:33: kann man mit dem Elektroauto in die Waschernlage also das ist definitiv bewiesen kann man ist eben genau dieser Punkt, diese Technik verspielt halt.

00:10:44: Man fragt sich natürlich warum soll man so was machen?

00:10:47: Wofür braucht man sowas?

00:10:49: Offizielle Angabe in China gibt es viele Überschwemmungen und im Notfall ist man mit so einem Auto gut aufgehoben.

00:10:56: Also Michael ist mir kasselmäßig.

00:10:59: Genau.

00:11:00: aber was natürlich dahinter steht ist schon also warum machen die das?

00:11:06: weil sie's können und damit bewiesen dass sie das können, finde ich schon sehr beeindruckend.

00:11:14: Man macht dann nachher die Tür aufs Wasser läuft aus den Ritzen aber es ist nichts eingedrungen und das gleiche gilt natürlich auch für die Technik.

00:11:22: angeblich garantiert man eine halbe Stunde kann das Auto schwimmen.

00:11:27: interne Versuche haben's auch schon über sieben Stunden geschafft und kaputt ist danach nix.

00:11:34: ja und das ist halt für mich so Führt, glaube ich die Chinesen sehr weit in technischer Hinsicht und manchmal auch ein bisschen ab vom Weg.

00:11:47: Weil verlauter Technik Verliebtheit und Beweis was man alles kann, verliert man irgendwie so den Blick das Birgit auch gesagt hat.

00:11:55: also was ist eigentlich das Auto der Zukunft?

00:11:59: Das nächste wird dann vielleicht fliegen können aber man weiß noch nicht so recht warum.

00:12:04: Das klingt ja auch so ein bisschen, dass es den Deutschen vorgeworfen wird an vielen Stellen.

00:12:08: Also in Europäern, dass man sich dann zu sehr verkopft hat immer noch mehr und noch hier und da das Wesentliche vielleicht aus den Augen verloren hat.

00:12:15: Aber gab's denn auch echte Enttäuschungen?

00:12:16: So richtig enttäuscht klingt jetzt trotzdem nicht!

00:12:18: Gab's doch irgendwas wo ihr gedacht habt, da hätte ich mir jetzt mehr erwartet.

00:12:21: irgendwie oder was ist der Art?

00:12:25: Die Frage ist ja auf was bezieht sich Enttäuschung.

00:12:29: Ich fand jetzt aus Sicht der deutschen Automobilhersteller, da habe ich mich in der Tat ein bisschen gefragt bei Porsche die haben das neue Cayenne Elektrik-Coupé vorgestellt.

00:12:42: Porsche natürlich auch zuletzt hohe Rückgänge gehabt in China im Straßenbild nur noch ganz selten zu sehen.

00:12:52: Und da habe ich mich ein bisschen gefragt, reicht das für einen Neustart?

00:12:55: Jetzt muss man aber natürlich auf der anderen Seite auch wissen in China ist der Luxusmarkt in den letzten Jahren massiv eingebrochen.

00:13:02: Die Rede ist von um die Achtzig Prozent und das macht dieser Marke natürlich auch zu schaffen.

00:13:09: Und was ich mich gefragt habe aus Sicht der deutschen Automobilhersteller, ist das jetzt dieser richtige Weg immer nur zu adressieren?

00:13:18: China wir haben euch verstanden.

00:13:19: Wir entwickeln viel viel schneller.

00:13:21: Wir machen auch alle möglichen Gimmicks in die Autos rein.

00:13:24: Ist das das Patentrezept um zurück in die Erfolgsspur zu kommen?

00:13:29: denn es gab ja Jahre, das mag hier vielleicht nicht jeder wissen, in denen hatte VW über fünfzig Prozent Marktanteil und Wir haben uns alle so ein bisschen gefragt, ist das die richtige Tonalität?

00:13:40: Also jeder chinesische Stadthalter auch wenn er aus Deutschland kommt muss sehr erwürdig die Pressekonferenz eröffnen.

00:13:46: Er muss auf jeden Fall einen chinesischen Part mit dabei haben und es war immer so.

00:13:51: wir haben verstanden Chinese Speed, Chinese Tempo Und das machen jetzt auch alle.

00:13:57: Ich habe mir überlegt wäre es nicht viel klüger auch ein bisschen darauf zu setzen?

00:14:02: Wir sind die Traditionsunternehmen, wir sind die, die am meisten Erfahrungen haben.

00:14:06: Mercedes hat das schon sehr deutlich gemacht.

00:14:08: Sie haben ja dieses Jahr hundertvierzig Jahre und haben auch viele ältere Exponate auf dem Stand gehabt.

00:14:16: Das war auch so übrigens bei BMW, die auch versuchen, die Tradition zu bemühen – auch bei Porsche ein Stück weit!

00:14:23: Und ich frage mich ein bisschen ob das nicht so ein Trend ist wenn alles so einheitlich wird?

00:14:29: ob man nicht genau auf das noch stärker setzen müsste, um sich von dem chinesischen Mainstream ein Stück weit abzu.

00:14:37: Also

00:14:37: die Marke dann am Ende, den vor allem umstellen.

00:14:39: Das Heritage und also alles was eben mehr auf die Emotionalität zu gehen gar nicht so oft die Technologie.

00:14:44: Wenn mich noch etwas enttäuscht hat war diese riesigen SUVs bei Zika zum Beispiel wo ich Angst hätte dass da nicht einzelne Kinder sondern ganze Kinder geraten Gruppendrohender verschwinden die also so ein Grill hatten.

00:14:58: Und ich mich frage hat denn keiner was gelernt aus den Fehlern der Vergangenheit?

00:15:03: wir alle kritisieren hier zurecht in Europa Autos werden viel zu groß.

00:15:08: Diese ja teilweise aggressiv anmutenden Grillformen, die ja Menschen, die nicht so viel mit dem Autoverkehr zu tun haben auch regelrecht provozieren das war fand ich bei den chinesischen Automobil hersteller in vielen Ständen zu sehen sehr große Autos massive Grills und eine hohe Konzentration auf Luxus MPVs also Vans zum Beispiel.

00:15:31: Also die Vision vom umweltfreundlichen, sparsamen kleinen Auto A nach B. Die hat mir da sehr gefehlt.

00:15:37: Ja also das würde ich auch bestätigen.

00:15:41: Ich finde es weniger enttäuschend weil man weiß es ja eigentlich dass China die Elektrostrategin nicht aus Altersismus oder aus Umweltschutzgründen verfolgt sondern letztlich weil man erkannt hat Ja, Märkte dominieren kann und weil man glaubt dass das die Richtung ist wo es hingeht.

00:16:03: Wo man sicher nicht falsch legt.

00:16:06: Und der Umweltgedanke ist generell glaube ich in China nicht sonderlich ausgeprägt.

00:16:13: also Ich habe zwar am Flughafen das eine oder andere Plakat entdecken können, beziehungsweise digitales Display wo es um Green Planet und so ging.

00:16:27: Also erkennbar nicht an der Schrift aber eben an der Symbolik.

00:16:32: Ich glaube auch dass das noch nicht sehr weit vorgedrungen ist Und ich persönlich habe auch das Gefühl Dass Das nicht angelegt ist in einem Land Wo Landfläche keine Rolle spielt weil's unfassbar groß ist.

00:16:46: wenn man da drüber liegt fällt es immer auf und für mich sehr sprechend Wenn man dann über weite Teile fliegt und kilometerweit Dächer von Hallen-Industriegebäuden sieht, ist nirgends eine einzige Solarzelle wo man so als Europäer denkt.

00:17:05: Da hätte ich ja so viel Platz aber das ist natürlich ganz anders.

00:17:09: China baut seine... Solaranlagen in riesigen Dimensionen ganz irgendwo anders hin.

00:17:15: Und die brauchen dafür kein Dach?

00:17:18: Genau, aber das ist eben auch so sprechend als Landverbrauch spielt keine große Rolle im riesigen Land und da kommt glaube ich dann schon ein bisschen der verschwenderische Umgang mit natürlichen Ressourcen her.

00:17:31: Gleiches gilt aus meiner Wahrnehmung für den einzelnen Menschen Dort, es wird immer in großen Dimensionen gedacht natürlich sowohl was Platz als auch Menschen angeht weil's einfach wahnsinnig viele Menschen dort gibt.

00:17:50: und ja ob der Einzelnetz damit irgendwie gut fährt oder nicht ist nicht so entscheidend.

00:17:58: Und ich glaube das ist auch so der Grund warum da dann so ganz unreflektiert Technik begeistert immer größer, immer weiter.

00:18:07: Immer schneller im Vordergrund steht und eben nicht ... wie sinnig ist das einfach?

00:18:14: Wie lange hilft uns das?

00:18:15: Du hast gesagt du warst mit BYD unterwegs.

00:18:17: Sie haben jetzt zum Beispiel dieses Flashcharging vorgestellt.

00:18:20: Und wenn ich es richtig weiß auch... kostenlos laden dann noch, wenn es nach Europa kommt und so.

00:18:26: Also da ist ein sehr genau drauf immer mehr, immer besser, immer härter.

00:18:29: aber was ist Flash charging?

00:18:30: Gleichzeitig ist ja das vielleicht sowas schon sehr sinnvolles wo man auch kontrastieren kann vielleicht mit dem Porsche Cayenne Elektrik also der ja Luxus-Elektroauto sein soll um bis zu Vierhundert KW laden kann.

00:18:44: Flash charging macht bis zu Fünfzehnhundert KW möglich.

00:18:49: in Deutschland wird eine Zwischenstufe kommen und da in dem Fall ist tatsächlich aus meiner Sicht der Nutzen dahinter schon sehr viel größer als jetzt.

00:19:00: einfach schneller weiter, weil das Auto was BWD als Dänzer hier herbringt.

00:19:08: Das ist dann Z-neuen GT genau eine Premium Marke von BWG und das Auto kostet auch hundertseventeen Tausend Euro hat halt auch irgendwie tausend Schießmicht tot PS.

00:19:21: Aber das Entscheidende ist halt von zehn bis siebenundneunzig Prozent in neun Minuten geladen.

00:19:29: Und das wiederum... Ist

00:19:31: eine Ansage!

00:19:31: ...ist eine Ansorge, die tatsächlich auch den Nutzern von so einem Fahrzeug was bringt.

00:19:39: wo Stella Lieber zeigt es dass ein Game Changer ist weil man dann eben Elektro Autos so schnell laden kann wie man Verbrenner tankt und Dazu brauchst du natürlich auch die richtigen Ladesäulen, aber auch die bringt BWD nach Europa.

00:20:00: Dreitausends wollen sie davon aufbauen binnen eines Jahres und davon dreihundert in Deutschland.

00:20:09: Und dann ist natürlich noch so ein bisschen die Standortfrage wo kommen die hin?

00:20:14: In erster Linie dann mal an BWDI-Standorte sprich bei Händlern die natürlich nicht unbedingt verkehrsgünstig liegen müssen für die Leute.

00:20:24: Aber damit umgeht man halt auch so ein bisschen die Regulatorik, also wir wissen alle wie schwierig es manchmal sein kann Ladesäulen aufzubauen in Deutschland.

00:20:34: andererseits brauchen sie keine besonders hohe Anschlussleistung weil auch das haben die Chinesen mit bedacht Es gibt eben zwei große Batteriespeicher zu jeder Ladeseule hinzu Die die Ladeleistungen erst ermöglichen und Die werden dann so ähnlich wie beim Audi Charging, habe quasi die ganze Zeit voll getropfelt mit Energie von Hundertkw-Anschlussleistungen.

00:20:56: Die Technik ist ja am Ende alt.

00:20:58: Das macht der Porsche schon beim Taycan.

00:21:00: mit den Pansons von ADS Tech beispielsweise haben wir auf Podcast mehrfach besprochen kann ich euch gern verlinken aber das ist ja letztendlich bekannt.

00:21:08: Aber dass es dann auf eins, zwei Megawatt geht ist natürlich eine andere Nummer.

00:21:12: Aber spannend dass sie sagen Sie gehen zu den Händlern und nutzen nicht auf etablierten Ladeinfrastrukturwege, die ja sicher jetzt auch Bahn brechen letztendlich.

00:21:22: Weil das halt die Transitrouten sind und auf den Menschen einfach unterwegs sind.

00:21:26: Wobei dreihundert?

00:21:27: Ich weiß nicht wie viel Supercharge... Sind es Ladestationen in dreihundert oder dreihundert Standorte von denen da gesprochen wird?

00:21:34: Frage zwei!

00:21:36: Ich hörte von dreihundred Ladepunkten Die das werden sollen.

00:21:44: Also Ladesstationen, der können schon mehrere Ladesäulen dann sein aber also letztlich dann dreihundert Standorte.

00:21:51: da ist die schon auch.

00:21:54: Und es wird auch nicht nur bei den Händlern sein aber das ist halt die einfachste Möglichkeit weil man da eben ja den Grund schon hat und frei eine aufbauen kann.

00:22:06: Wenn die das jetzt vorstellen dort, wir haben auch gesehen dass in China die E-Auto Förderung wegbrach.

00:22:11: Damit brachen dann auch bei BYD.

00:22:15: Wie viele waren es?

00:22:15: Ich glaube vierzig Prozent oder irgendwas so.

00:22:16: was ging's runter mit den Verkäufen und auf einmal fand ich eine schöne Nachricht.

00:22:22: VW war wieder Platz eins da hat BYD überholt.

00:22:27: Die Frage ist wie lange hält sowas vor?

00:22:28: aber ist das der Grund warum die jetzt mit solchen Technologien versuchen denn auch... ...die deutsche Reichweite Angst vielleicht den Kunden zu nehmen oder was ist, was steckt da dahinter?

00:22:37: Oder ist es wirklich das Birgit vorhin mehr schnell weiter und am Ende ein bisschen komfortlos.

00:22:41: Nee ich glaube tatsächlich dass das einigermaßen planvoll ist weil dieses Flashcharging auch für China ein großes Thema ist.

00:22:49: laut Stellalie wollen die zwanzigtausend dieser Schnellladesäulen in China installieren und auch für die chinesische Kundschaft war das bisher offensichtlich ein großes thema dass man eben nicht schnell genug laden kann.

00:23:05: Wir wissen es in China ist es vielleicht auch noch mal anders, also man kann nicht sein Auto irgendwo parken.

00:23:11: Parken kostet selbst den Peking inzwischen zwei Euro die Stunde.

00:23:17: Noch günstig hin dann wenn man das hier mitmacht... Aber es ist

00:23:20: noch günstiger aber kriegt halt...

00:23:21: Das ist ein anderes Passage zu verhältnissen.

00:23:23: Genau

00:23:24: und man muss halt auch sehen Das war ein Hinderungsgrund für manche Leute, ein Elektroauto zu kaufen weil sie nicht schnell genug laden konnten und nicht konvinient genug.

00:23:37: Andererseits sind auch alle überzeugt dass dieser kurze Ditch nach Auslauf der Förderung für die E-Autos nur sehr sehr vorübergehend sein wird.

00:23:47: das sieht auch Ralph Brandstädter so.

00:23:51: Sie werden wohl ihre Marktführerschaft bald wieder abgeben müssen.

00:23:58: Man kann das ganz gut erkennen, wenn man die Relation betrachtet.

00:24:03: Der Strom kostet in China weiterhin sieben Cent pro Kilowattstunde und der Sprit hat jetzt aus europäischer Perspektive auch noch einen paradiesischen Preis aber er liegt halt bei ein zehn bis eins dreißig

00:24:17: Euro.

00:24:17: dann?

00:24:18: Euro umgerechnet Und es mag jetzt für uns toll klingen Aber für China ist das natürlich richtig teuer und vor allem in Relation zu sieben sind Kilowattstunde.

00:24:29: Das heißt perspektivisch, nachdem die chinesische Regierung das jetzt auch keine Anstalten macht den Spritpreis zu vergünstigen.

00:24:38: Die nehmen es einfach als Lenkungswirkung.

00:24:40: Gibt's

00:24:40: kein Tankrabbert?

00:24:41: Kein Tankrabbert, keine Benzigotscheine...

00:24:44: Da fehlt einfach Friedrich Merz in China!

00:24:46: Genau.

00:24:47: Stattdessen nutzt man es halt um dem Thema Elektromobilität auf die Weise nochmal einen Push zu geben.

00:24:54: Okay verstehe.

00:24:56: Aber ist dann weiterhin auch oder siehst du das, dass in China weiterhin dieses schneller entwickeln?

00:25:01: Weil ich meine auch da jetzt die Sprünge zu einem anderthalb megawatt Lade-Max Geschwindigkeit.

00:25:06: Ich hab die RTL halt ja auch was vorgestellt mit der Quedin II Null, die auch nochmal super schnell laden ewig lang halten.

00:25:13: Auch da die Entwicklungszyklen sind einfach super kurz.

00:25:15: und was sich jetzt immer wieder höher ist wir müssen in Chinaspeed Wir brauchen diesen Chinaspeden alle müssen so schnell werden.

00:25:20: Ist es das was ihr auch wahrgenommen habt wenn ihr mit den Leuten gesprochen habt?

00:25:25: Ja, an vielen Stellen ist das nach wie vor so.

00:25:28: Wobei man sich fragt wo soll das denn jetzt irgendwie enden bei tausend dreihundert PS?

00:25:32: und wenn wir dann nur noch in drei Minuten laden alles gut und schön aber dann ist ja irgendwann das auch durch das Thema.

00:25:39: Ich reflektiere gerne meine deutsche Erfahrung ich finde mit den Modellen die wir jetzt neu auf dem Markt haben Mercedes CLA RBMW neue Klasse EX-III GLC der jetzt kommt.

00:25:52: Für mich ist es kein Thema mehr, mein Kaffee wird ja nicht mehr kalt wenn ich laden gehe.

00:25:57: Ich kann Fahrer seit fünf, sechs Jahren sehr intensiv langstrecken auch in Deutschland.

00:26:03: Und das hat sich für mich so enorm verbessert, dass ich jetzt sagen würde, es ist zum Beispiel hier bei uns so ein Jahr wo eigentlich diese Argumente Reichweiten angst, Ladeangst sind für mich nicht mehr vorhanden.

00:26:17: Das heißt dieser Art von Tempo hat sich ja irgendwann erledigt.

00:26:20: also wohin geht dann diese Energie?

00:26:24: Ich finde dieses Chinese Speed, das hat mit den Deutschen sehr viel Gutes gemacht.

00:26:30: Weil die sind eigentlich irgendwo eingeschlafen auf einem hohen Niveau und die mussten sich in den letzten zwei drei Jahren dramatisch neu erfinden.

00:26:37: Und damit sind sie auch lange noch nicht durch.

00:26:39: Das betrifft ja auch Zulieberer wie Bosch zum Beispiel, die ja auch weltweit eine Konkurrenz bekommen haben mit Momenta und Nividia, die Sie früher nicht hatten.

00:26:48: Auf der anderen Seite glaube ich, Tempo ist allein nicht alles.

00:26:52: Wir legen ja auf Wert auf nachhaltige sehr langlebige Artikel-Qualitätenautos und insofern bin ich schon bei Oliver Blume, der in Peking auch diese neue Plattform vorgestellt hat – diese chinesische elektrische Architekturplattform, kurz CEA die auch viel kostengünstiger ist.

00:27:11: also da ist die Rede von um die Zehntausend Euro.

00:27:13: damit wollen sie auch künftig Südamerikanische Märkte Beliefern ist sicher eine gute Idee.

00:27:20: Aber er hat auch gesagt, wenn sie in Europa nach wie vor die Möglichkeit haben im Entwicklungsprozess einer neuen Plattform auch einen zweiten Winter zu integrieren dann bleibt ihnen das wichtig und ich fand es insofern ein guter Punkt als dass wir ja auch bei Automotor & Sport sehen Ein winter verändert Autos sehr massiv sogar also den Moment wo's kalt wird ändern Autos ihr verhalten.

00:27:45: Und damit rede ich nicht über minus dreißig Grad, sondern das fängt an.

00:27:48: bei minus fünf Grad, bei minus zehn und bei minus zwanzig Grad sind Autos eh ganz anders.

00:27:53: Und wer sollte denn glauben dass durch die reine Simulation ich ein Auto jetzt innerhalb von drei Monaten entwickeln kann?

00:27:59: Und da das das ein Ziel sein müsste.

00:28:01: Sondern dann bin ich wirklich auch dabei lass es doch so Sachen mit Ruhe und Bedacht angehen als ob es dann nächste Woche keine Autos mehr gäbe ist ja nicht der Fall.

00:28:09: wir haben ja genug Autos Und deshalb glaube ich, wir tun auch gut daran.

00:28:15: Wenn wir uns mal ein bisschen zurücklehnen und sagen was ist jetzt wirklich wichtig?

00:28:19: Lass uns darauf konzentrieren!

00:28:22: Und müssen Autos hüpfen und springen können.

00:28:25: Vielleicht mag das in China sein... Wir sehen eh diese wahnsinnige Weltweite Lokalisierung.

00:28:32: Ich fand es sehr interessant, auch wenn ich mit chinesischen Kollegen gesprochen habe die mich darauf aufmerksam gemacht haben das lokales Denken in China ja nicht das Land meint sondern Provinzen.

00:28:44: also ich war im Beijing unterwegs aber auch viele im Auto gesessen.

00:28:47: Es gab da Autos... ich hatte keine Ahnung was das für eine Marke ist woher sie kommen und die Kollegen haben eben auch erzählt dass die Menschen in China immer mehr lokal denken und kaufen, und das wirklich schon bezogen auf Provinzen.

00:29:03: Und wenn ich das noch kurz ergänzen darf – auch sehr aufschlussreich des Gesprächs mit Oliver Thürne, dem Mercedes China Chef seit einem Jahr.

00:29:11: Der hat sich da super eingearbeitet.

00:29:12: Er lernt ja chinesisch in einem Tempo des Wahnsinns, aber er hat auch darauf aufmerksam gemacht dass man das auch in der Kosmetikbranche sieht.

00:29:20: genau das gleiche Kaufverhalten.

00:29:22: Früher haben chinesische Kundinnen gerne japanische Produkte oder europäische Produkte gekauft jetzt tendieren sie immer stärker zu chinesischen und ich muss ehrlich sagen es ist dem Land ja auch gegönnt, dass die sich auch mal auf ihre eigenen Marken stückweit konzentrieren.

00:29:38: Kann man da immer nur Gegensteuern, indem man Tempo macht oder ist es eine Entwicklung die man stückweit auch akzeptieren muss?

00:29:46: Definitiv.

00:29:47: Was ich halt sehe haben auch die Chinesen haben dieses Locally for Locally entdeckt und BYUD beispielsweise hat ja jetzt ne Fabrik in Ungarn.

00:29:58: Da wird dann im Juni ein Modell vorgestellt das speziell für Europa entwickelt ist Und natürlich aus dieser Fabrik dann kommen wird.

00:30:09: Es wird ein Auto in Pologröße, also B-Segment

00:30:14: sein... Also eines auf das alle warten?

00:30:17: Ein kleines hoffentlich günstiges Auto!

00:30:20: Da sage ich mal ist dann vielleicht dieser technische Vorsprung dieses immer schneller und weiter am Ende doch wieder ein Problem auch für die europäischen Hersteller, die in dem Segment jetzt womöglich noch nicht diese Ultraladegeschwindigkeiten darstellen können.

00:30:43: Und wo dann vielleicht den deutschen Herstellern nicht nur der Erfolg in China irgendwie wegbricht, sondern womöglich auch der am Heimatmarkt gerade wenn die Kinesen das nutzen um hier ihre technischen Vorteile praktisch local für local zu produzieren und hier zu vermarkten?

00:31:03: Aber nochmal auf diese Entwicklungszyklen, dieses immer schneller und schneller.

00:31:07: Ist es nicht vor allem auch dem geschulte dass wir da irgendwie ich glaube über hundert Marken haben am Ende?

00:31:12: Die fühlt kommen jeden Tag eine neue aber währenddessen stirbt halt auch wieder eine die natürlich immer einen eigenen Unique Setting Point will irgendwas besonderes was eigen ist.

00:31:22: dazu musst du halt entwickeln und um dagegen anzustinken musst Du halt ständig etwas Neues machen Sonst kommst Du ja gar nicht mit.

00:31:28: aber wenn sich das konsolidiert am ende und dann am Ende von diesen immer wieder besprochenen zehn, vielleicht fünfzehn Marken oder im chinesischen Raum vielleicht auch fünfzig Marken, vierzig marken bleiben.

00:31:41: Dass sich das dann dadurch einfach ohnehin verwechselt und man dann mehr in diese nachhaltige Qualitätssicherung gehen kann, sich automatisch verlangsamt.

00:31:49: Also das wäre ja zu wünschen, davon sind wir noch ein ganz...

00:31:52: Das wäre für die Europäer glaube ich zu wünsche.

00:31:54: Ich glaub es ist für die ganze Welt zu wünschten weil warum sollten wir so unendlich viele Autos bauen?

00:31:58: Die Frage muss man ja auch mal stellen.

00:32:00: Wir haben ja noch nicht darüber gesprochen dass es jetzt viel Autos gibt mit Kühlschränken.

00:32:04: also auch Audi hatte ja eins, das sind Kühl schränke die können kühlen aber auch wärmen und der entsteht ja ein rollendes Auto, ein rollentes Haus eigentlich.

00:32:13: Und ich kann das aus Sicht der chinesischen Kundschaft sehr gut verstehen.

00:32:17: wenn Wohnraum in China ist viel knapper als bei uns die sind in relativ kleinen Wohnungen man wird von chinesischem Freunden auch relativ selten nach Hause eingeladen Man trifft sich in der Regel im Restaurant.

00:32:28: Diese Kultur, die wir haben, die haben sie gar nicht so ausgeprägt wie wir.

00:32:33: In China kommen dies jetzt zwar neue Modelle auf den Markt und wie soll dieser Markt das verkraften?

00:32:40: Und in dem Sinne wo wir verantwortungsbewusst mit Ressourcen umgehen wollen finde ich muss man schon sehr genau überlegen welche Aufgabe soll ein Auto haben.

00:32:48: ist das Auto dann wirklich das rollende Wohnzimmer dass all das an Bord hat was sich auch zu Hause haben extrem luxuriös finde.

00:32:58: In China aktuell ist es ja so, die Leute brauchen im Schnitt achtundvierzig Minuten zur Arbeit hin und logischerweise auch zurück.

00:33:05: Und weil eben der Raum auch beengt ist für den Menschen das ist sensationell aber sie halten halt auch ihren Mittagsschlaf im Auto.

00:33:12: Das heißt hier die Innenraumnutzung ist tatsächlich eine ganz andere als bei uns in Europa.

00:33:16: Das müssen wir ein Stück weit akzeptieren.

00:33:19: Ist auch wichtig für die Interieurausstattung des chinesischen Markts.

00:33:22: Brauche ich das halben Kühlschrank Deutschland in Frankreich.

00:33:27: Ich brauche es nicht, bin ich ganz ehrlich und...

00:33:30: Ich meine Pierre hätte dir im Väter gesagt doch aber

00:33:33: der wollte eine zu freie Klimaanlage haben.

00:33:35: das war das.

00:33:37: Ich glaube schon dass der Markt sich da an vielen Stellen konsolidieren wird.

00:33:43: Ich glaub interessant.

00:33:46: was China wirklich ausmacht ist der unbefangene Umgang mit neuen Technologien, das finde ich.

00:33:53: Wir in Europa zum Beispiel wir diskutieren uns zu Tode über das Thema Verbrenner Ja und Verbrennern Nein.

00:34:00: Bist du ein Freund von Elektromobilität?

00:34:02: Bist Du mein Feind?

00:34:03: Das find' ich ganz schwierig in Europa.

00:34:05: und auch eine ganz wichtige Technologie die wir auch zur Tode reden, ist halt das automatisierte Fahren.

00:34:11: Wir waren bei quasi allen Innovationen In Stunde eins mit dabei.

00:34:17: Ich glaube, es gab Mercedes-Ingenieure die schon in siebziger Jahren rund um die Autobahnen München automatisierte Systeme ausprobiert

00:34:26: haben.

00:34:26: Wir hätten immer die ersten sein können und allein zum Schluss verlässt uns der Mut.

00:34:32: Das finde ich sehr bedauerlich.

00:34:34: Und in China zum Beispiel die Level II Plus Technologien, wo das Auto sehr weitgehend autonom fährt.

00:34:43: Aber wo nicht die Verantwortung an das Auto übergeht?

00:34:46: Die bleibt beim Fahrer, die sind dort schon sehr weit verbreitet was man angesichts des Verkehrs in China sehr gut verstehen kann.

00:34:55: Ich habe mal wieder meinen chinesischen Führerschein gebracht.

00:34:57: den braucht man als Europäer und Ausländer Das ist relativ schnell gemacht Muss man Papiere einreichen, geht zum Flughafen und kriegt halt diesen speziellen Führerschein.

00:35:08: Der gilt dann für drei Monate.

00:35:10: Und ich hatte da nochmal das Vergnügen mit dem Mercedes-CLA Level zwei plus Plus zu

00:35:16: fahren.

00:35:16: Und ihr hattet auch New York Boards hier im Podcast oder nicht?

00:35:19: im Podcast wird ein kleines Interview veröffentlicht auf YouTube.

00:35:22: Ich muss jetzt ehrlich sagen, als ich dann vom Parkplatz gerollt bin habe ich natürlich als gute Deutsche dem System nicht vertraut.

00:35:28: Ich hab es sofort überbremst obwohl alles besser gemacht hätte als ich.

00:35:33: Bin dann auch kurz von der vorgesehenen Route abgekommen.

00:35:36: aber der Motorrollerverkehr zum Beispiel in China ist der Horror für uns Europäer zumindest am Anfang und wenn man das... Aber wenn man sich daran gewöhnt hat war da auch noch mein Learning dann geht das alles viel besser.

00:35:48: Und trotzdem bleibt man ja in der Pflicht.

00:35:51: Trotzdem hat man das die Möglichkeit, man darf nicht lesen und auf seinem Smartphone scrollen oder irgendwas.

00:35:57: Man hat die Möglichkeit jederzeit einzugreifen.

00:36:00: aber auf meiner Testfahrt ging so eine starke halbe Stunde durch Peking war ich.

00:36:05: nach so sechs bis sieben Minuten habe ich mein deutsches Misstrauen geschafft abzulegen, hat dem System vertraut und ich muss wirklich sagen das hat es besser gemacht.

00:36:14: Ich freue mich auch wenn das dann in sieben zwanzig auch nach Deutschland noch Europa kommt.

00:36:19: Aber du hast ja ein deutsches System angesprochen.

00:36:22: Auch damals waren es viel Software am Ende.

00:36:25: was war da euer Eindruck?

00:36:26: Nämlich Chinesen auch oder wir sagen immer die chinesen haben so einen Vorsprung bei der Software nämlich Chineses eigentlich auch so wahr?

00:36:33: oder ist es für die So eine Comedy, so ein Basic.

00:36:37: Dass Sie das gar nicht sehen auch?

00:36:40: Ja gefühlt ist es schon was super selbstverständliches für die Chinesen.

00:36:48: der größte Hemschuhe ist meiner Meinung nach dass wir sie ganz am Anfang angesprochen haben, dass manche Dinge halt einfach nicht möglich sind wegen der Great Firewall.

00:36:59: Also ich finde es ein Wahnsinnskontrast, dass man mit einem Auto fast schon autonom fahren kann und gleichzeitig kann man in China halt einfach nicht bei Google suchen geht halt nicht.

00:37:12: Das

00:37:13: hat bei du benutzen?

00:37:14: Ja genau Und ja was?

00:37:19: was ich schon immer wieder feststelle.

00:37:25: Ich glaube, die Kinesen setzen sehr gerne Technik ein für ein Problem um einem Problem zu lösen dass sie sich selbst geschaffen haben.

00:37:35: Beispielhaft was Birgit angesprochen hat das Auto ist dein Wohnzimmer.

00:37:42: warum kann es sein?

00:37:43: weil ich als solche unfassbar niedrigen Durchschnittgeschwindigkeiten habe.

00:37:47: also Einerseits kann das Auto alles, es kann sich selbst im Verkehr bewegen.

00:37:53: Du kannst drin schlafen, du kannst einen Kühlschrank drin haben und alles mögliche aber du brauchst dies alles nur weil du für deinen Arbeitsweg mindestens achtundvierzig Minuten brauchst.

00:38:05: Die Lösung angesichts des Verkehrs die man da sieht wäre eigentlich viel einfacher entweder ich brauche eine U-Bahn noch mehr Straßen oder Ich weiß es nicht weniger Verkehr, weniger Autos und nicht noch größere Autos in denen ich wohnen kann.

00:38:23: Aber der Gedanke passiert nicht.

00:38:25: stattdessen ist das System so.

00:38:28: Wir haben's ja gehört von den vielen Herstellern die es da gibt Konkurrenz belebtes Geschäft Das heißt Konkurrents beschleunigt die Entwicklung Weil alle versuchen noch schneller besser, schneller weiter zu sein als die anderen.

00:38:44: Das treibt die Entwicklung des Automobils voran, aber für die Gesellschaft heißt das am Ende noch mehr Autos auf den verstopften Straßen und irgendwie dreht sich das alles im Kreis und ganz offensichtlich gibt es ja in China auch nicht so was wie bei uns ein Gebrauchtwagenmarkt im klassischen Sinne sondern ist automotiert immer mehr zum Einweg Gebrauchsgegenstand.

00:39:09: also es hat ein Leben wenn's nicht mehr geht dann wirds gleich recycelt und

00:39:16: wenn sich cycle wird es ja

00:39:17: gut.

00:39:18: Ja, oder ich

00:39:19: habe Straßenrand da darbt

00:39:22: nur auch eins sagen Das ist ja nicht alles nur China, diese Staus haben wir in Südamerika auch.

00:39:28: In anderen asiatischen Metropolen.

00:39:32: den anderen Umgang mit gebrauchten Gegenständen kennen wir aus Japan zum Beispiel auch.

00:39:37: Da gibt es quasi keinen Gebrauchtwagenmarkt.

00:39:39: da verlassen die Autos halt das Land und gehen nach Afrika oder sonst irgendetwas hin.

00:39:44: also das halte ich jetzt nicht so für spezifisch chinesische und china gibt's halt nicht google als Suchmaschine der eigene Suchmaschinen halt.

00:39:53: Insofern sind das ja Probleme, die wir mal wahrnehmen.

00:39:56: Aber die Chinesen nicht.

00:39:58: Da finde ich muss man so ein bisschen auch aufpassen.

00:40:01: Ja und auch vielleicht die Kultur, die man selber mit der man geprägt ist wie man gebiased ist am Ende

00:40:06: fürs Versuchen

00:40:06: halt zu neutralisieren?

00:40:08: Ich glaube was in China halt dieser Hunger nach Wachstum, der eben auch sehr stark von der Politik vom Staat getrieben wird Der ist nach wie vor nicht befriedigt und den werden wir auch in den nächsten Jahren sehen.

00:40:23: China wird aber dann auch nicht die hundert Prozent Metropole für Elektromobilität sein, so wie Norwegen das ja fast schon ist, denn die Prognosen besagen ja China, im Jahr zwanzig fünfunddreißig wird ungefähr sixty-fünf Prozent Marktanteil.

00:40:37: Elektromobilität haben.

00:40:39: Also die sind dann auch von hundert Prozent noch eine ganze Reihe weg, im Moment boomen ja auch die Plug-in-Bübrede wegen ihrer größeren Reichweite.

00:40:47: und ich glaube was man auch nochmal einordnen muss China hat halt ne andere Geschichte.

00:40:51: Die sind nicht so lange mit Autos groß geworden wie wir hier mit Dieselmotoren.

00:40:55: Das heißt die Langstrecke die ja hier viele Deutsche mal so tausend Kilometer mit dem Selbstzünder über der Autobahn schnurren ist ja hier Teil von Lebensfreude kann man ja fast sagen.

00:41:06: Da geht man in China anders mit um.

00:41:09: Längere Strecken werden viel traditioneller mit dem Zug bewältigt und du bist ja Hochgeschwindigkeitszug gefahren, ich habe es vor zwei Jahren schon mal gemacht das ist super.

00:41:19: da können wir Deutschen uns aber jede Menge Scheiben abschneiden egal ob das China oder Japan ist.

00:41:24: Pünktlichkeit Sauberkeit Angebot.

00:41:27: Also da werde ich richtig neidisch, muss ich sagen.

00:41:29: Ja man hat sogar Internet, weil Gerd nicht geschrieben wäre und dessen die Firewall war durchlässig in dem Moment... Ich muss sagen, konnte auf

00:41:36: der Messe sogar Instagram benutzen.

00:41:38: also es ist nicht der hundertprozentige das ist so nicht mehr Das Einzige.

00:41:44: wo man echt aufpassen musste bin ich ein bisschen gestrandet.

00:41:46: ich habe mein Google Maps angerufen in alter Gewohnheit Und bin den Ding hinterher gelaufen stand dann aber leider nicht vor dem Gebäude was ich vorher hatte Weil ich hatte vergessen dass es da gewisse Abweichungen gibt.

00:41:55: und das System Also der zeigt schon das Straßenlitz an.

00:41:59: Aber er ist nicht hundertprozent präzise im Ausspielen.

00:42:02: Okay,

00:42:03: aber du hast gerade gesagt mit diesen sechzig Prozent elektrische Autos oder fünfzehntig?

00:42:08: Das sind ja nach chinesisch Definitionen elektrischer Autos.

00:42:11: Das heißt es sind New Energy Vehicles.

00:42:13: Das heisst es sind Batterie-Elektrische Auto Pluck-Inhibitor und diese Range Extender Fahrzeug am Ende.

00:42:21: Der Rehelle nach Deutschen.

00:42:23: wir wollen nur das Aller speziellste Batterie-Elektrische Anteil, ist das irgendwie nur bei dreißig Prozent oder fünfzwanzig?

00:42:29: Wenn ich es richtig im Kopf habe.

00:42:30: Zumindest dass die Prognose oder nicht?

00:42:32: Also tatsächlich war der Marktanteil zwanzigfünfundzwanzige von rein elektrischen Autos schon über dreißzig Prozent bei den Neuzulassungen.

00:42:42: Da muss man jetzt gucken.

00:42:43: wovon sprechen wir aber selbst?

00:42:46: zum Beispiel VW rechnet mit Achtzig Prozent NEV Anteil, also New Energy Vehicles.

00:42:53: Beide Neuzulassungen in zwanzig dreißig und von den achtzig Prozent sind dann immer hälftig-hälftig Und wir sprechen immer Von neuzulassung eben.

00:43:03: das heißt vierzig Prozent Neuzullassungsanteil rein elektrische Fahrzeuge In zwanzich Dreißig.

00:43:09: ist so eine Prognose vielleicht eher in die Richtung, was Birgit gerade angesprochen hat.

00:43:18: Für Zwanzig-Fünfunddreißig.

00:43:21: Ich glaube dass das ganz pragmatisch ist wie China damit umgeht.

00:43:28: mit dem New Energy Vehicle.

00:43:30: wir Deutschen gucken natürlich versuchen immer auseinanderzusetzen ja sind ja gar keine Elektroautos weil es da noch ein Verbrenner an Bord.

00:43:36: aber das entscheidendere wird sein wie viel fahren die denn elektrisch?

00:43:40: und die Reichweiten grade von den Also die rein elektrischen Reichweiten, gerade von den Range Extenderfahrzeugen gehen eher so Richtung zweihundert Kilometer als drunter und von daher glaube ich schon dass die Menschen dann mit diesen Fahrzeugen sehr viel mehr Kilometer elektrisch zurücklegen werden als mit Verbrenner.

00:44:03: Und der Verbrenners vielleicht am Ende wirklich nur noch eine Versicherungen, dass man halt nicht liegen bleibt oder dass man auch weiterkommt wenn man jetzt in China gerade nicht laden kann.

00:44:15: Oder auch bei uns nicht ladern kann?

00:44:18: Man muss doch eins nochmal sagen fernab jeder Diskussion um die CO-Zwei-Bilanz In China ging es ja der Regierung auch darum das in den Städten die Luft besser wird und als ich, was Industrieanlagen angehen, aber auch den Autoverkehr.

00:44:35: Die Abgase das war eine Katastrophe.

00:44:38: da ist am teilweise schlecht geworden.

00:44:40: man hatte es gab Bilder von Menschen die hatten so Gasmasken auf der hatten immer Wasser dabei weil ihn wirklich schlecht geworden ist von den Abgasen und dieses Thema hat sich in so kurzer Zeit aufgelöst dann muss man wirklich den Chinesen auch mal sagen Glückwunsch!

00:44:54: Das habt ihr ganz toll gemacht weil daran diskutieren wir uns ja auch Lange, zu Recht.

00:45:00: natürlich müssen wir auf die CO-Zweilbilanz der Autos achten.

00:45:02: Aber es geht in vielen Metropolen darum, die Luft lebenswert zu machen damit Kinder dort leben können und das finde ich haben sie in den letzten Jahren wirklich ziemlich gut hinbekommen.

00:45:15: Was ich noch sagen möchte, ist auch man ... China wurde auch, fand ich jetzt hier in der Presse so.

00:45:20: Es ist alles toll und die Autos sind erfolgreich.

00:45:22: Und zu China hat viele große Probleme.

00:45:24: Das darf man nicht außer Acht lassen.

00:45:26: Wir haben seit Jahren eine tiefgreifende Immobilienkrise.

00:45:29: Die hat ja diesen Rückgang im Luxussegment erst mal mit ausgelöst.

00:45:34: Es betrifft aber auch sehr stark den Mittelstand.

00:45:36: Die Leute haben gar nicht die Mittel zur Verfügung.

00:45:39: Dazu kommt eine zunehmend höher werdende Jugendalberzusichtigkeit.

00:45:43: Das wird in China verschwiegen?

00:45:44: Aber es gibt immer mehr junge Menschen, die kommen von der Uni und haben kein Job.

00:45:48: Und die Eltern können sich keine neuen Autos kaufen weil sie einfach diese jungen Leute weiter unterstützen müssen.

00:45:54: Das sind alles so Probleme über die wird eigentlich nicht gesprochen.

00:45:57: Es ist ja für die Automobilhersteller nicht nur schwierig dort ihre Marktanteile zu halten sondern auch ist auch schwierig Geld zu verdienen.

00:46:04: Weil der Preis kriegt den wir seit zwanzig dreiundzwanzig haben Der ist ja tödlich.

00:46:08: das würden wir hier nicht mitmachen.

00:46:10: Und insofern muss man aufpassen dass Autos dort nicht zur Ramschware werden.

00:46:15: Das darf hier bitte nicht passieren.

00:46:18: Wir müssen uns aber noch die Frage, wo geht denn das wirkliche Risiko technischer Automobilhersteller voraus?

00:46:24: Und wir haben vorhin schon ein bisschen über Europa gesprochen.

00:46:26: Ich glaube, die wahre Gefahr besteht darin wenn sie in deutsche Automobilunternehmen einsteigen wie Mercedes mit Gilel schon haben solche Kooperationen dass Sie damit noch wahnsinnig viel Know-how absaugen können und ich sage mal sich auch die Oberhand verschaffen könnten Volvo, Pusta und sowas schon haben.

00:46:47: Und ich glaube da müssen wir drauf gucken was könnte da passieren?

00:46:52: statt uns ein Wolf zu diskutieren können jetzt in Stadt in dreißig Monaten ab zwanzig Monaten neues Auto entwickeln.

00:47:01: Aber seht ihr da Tendenzen dass man das vielleicht auch also gerade wenn es die Europäer versuchen auch immer häufiger zu partnern?

00:47:09: Du sagst ja schon sie holen sich bei Mercedes-Benz und sich momentan rein für das autonome Fahren eben nicht mehr allein Bosch, wie man das vielleicht früher versucht hat.

00:47:17: Dass man da auch dann genau diesen Spieß umdreht.

00:47:19: Die Chinesen haben ja geben ja auch offen zu.

00:47:21: Ich habe es auch in dem Interview von Gerd gelesen mit Celali.

00:47:25: Viel gelernt sind da gebliebenes auch offenzu und sagen wir konnten da die können ganz viel und wir wollen das halt auch können.

00:47:32: aber seht ihr da die Chance auch dass wir jetzt von denen oder die Deutschen von den Chinesen lernen.

00:47:37: Auch vielleicht ein gewisser Protektionismus, dass man vielleicht so einen Joint Venture nur eingeht wenn man dann auch dafür sorgt das man selber irgendwie eine Oberhand hat dass man hier produziert und solche Dinge oder auch gezielt.

00:47:48: wir sehen ja auch ganz viele Experten aus Europa von den deutschen von den traditionellen Autoherstellern gehen nach China und man schaut die Designer an.

00:47:56: wie viele Designer gibt es die irgendwie aus deutscher oder europäischer Schule sind?

00:48:01: Und jetzt in China Du hast vorhin weiße Ware gesagt, die mehr oder weniger für uns europäischen Augen alle ähnlich an mutenden Fahrzeuge designen.

00:48:11: Die können das doch eigentlich besser?

00:48:12: Das wissen wir.

00:48:14: Ich glaube tatsächlich dass es ein großes Muster war.

00:48:20: Es gab einen großen Plan.

00:48:22: Wir kennen die fünf Jahrespläne.

00:48:25: Die chinesische Regierung hat gesagt Autoindustrie ist wichtig Elektrische Autos ist für uns der Weg.

00:48:31: und dann Da hat man sehr planvoll begonnen, das aufzusetzen.

00:48:35: Und natürlich am Anfang haben wir quasi immer gesportet über die Kinakopien, die man auf den Messen gesehen hat Autos, die eins zu eins aussahen wie Europäische.

00:48:45: Das hat sich gewandelt glaube ich.

00:48:47: Man kopiert nicht mehr Produkte sondern man kopiert Prozesse und die Art und Weise wie man diese Autos selbst entwickeln kann.

00:48:57: Diesem Punkt hat man jetzt längst überschritten.

00:49:02: Ich glaube da können die Europäer tatsächlich lernen, speziell wenn man dann jetzt auch Richtung Batterieentwicklung guckt.

00:49:09: Und ich glaube die Schwierigkeit wird sein dieses Jahr durchaus staatlich geförderte System wie man vom Ausland lernt und möglichst schnell vorankommt bei uns zu implantieren in einzelne Hersteller.

00:49:26: weil wir Hier konkurriert eigentlich jeder Hersteller quasi mit diesem großen Plan von einem ganzen sehr großen Land.

00:49:36: Und wie will man sich jetzt schützen?

00:49:39: Also die Giant Ventures gibt es ja normal, das Wissen ist geflossen in die Richtung.

00:49:44: aber wie schafft man's jetzt wenn ein Kattel in Thüringen eine Batteriefabrik hat dass wir Europäer daran lernen wie man eigentlich Batterien hochskaliert im großen Maßstab produziert hier in Deutschland.

00:49:59: Und ich glaube, da sind wir manchmal noch zu naiv oder auf der Unternehmensseite unterwegs und konkurrieren einem unternehmerischen Denken aber mit nem ganzen System, mit dem ganzen Land.

00:50:17: Ich denke jetzt dagegen anzukommen ist nur mit Kooperationen Die Koordination von so einer Kooperation, dass die von der Politik bei uns kommen, sehe ich nicht.

00:50:30: Auch da sind wir zu klein klein.

00:50:33: Deswegen wäre es wahrscheinlich die Herausforderung für die europäischen Unternehmen dazu kooperieren.

00:50:40: Wir haben über Software Defined wirklich gesprochen.

00:50:43: Jeder kocht sein eigenes Zübchen, jeder scheitert für sich allein sie Volkswagen Karriert und... Ich glaube, wenn man mit so großen Playern konkurrieren will dann wäre mir gut beraten damals zu sagen okay wir machen jetzt ein europäischen Automotive Standard für Software und Elektronik Architektur.

00:51:03: Und dann schauen wir mal wie weit wir kommen.

00:51:05: und das gleiche gilt halt für die Batterieentwicklung.

00:51:08: was wir gesehen haben es sind so Sachen wie Northwold oder Kastetales oder

00:51:13: keine Ahnung dass man da versucht.

00:51:17: Ich finde es übrigens noch mal ganz wichtig.

00:51:18: China kann nichts für die Fehler, die die deutsche Autoindustrie, die Zulieferer gemacht haben.

00:51:23: und China kann nicht dafür wenn wir Angst haben davor automatisierte Fahrsysteme auf dem Markt zu bringen.

00:51:30: Die können nichts dafür wenn Zuliefere wie Bosch sich entscheiden aus wichtigen Zukunftsthemen wieder raus.

00:51:35: Sie können auch nichts dafür Wenn sie sich entscheiden Aus Batterie Fertigungen rauszugehen, da kann China gar nichts hören.

00:51:43: Und lernen können wir selbstverständlich sehr viel.

00:51:45: Mir fällt auch noch als Beispiel ein die Gilly.

00:51:48: Kooperation mit Mercedes wird ja dazu führen dass der Vierzylinder-Motor, der benzinbetriebene Viercylindermotor im CLR von Gilly kommt.

00:51:56: das hört Mercedes nicht gerne, der ist natürlich tausendfach adaptiert.

00:51:59: am Ende des Tages kommt er aber von Gily und man darf auch chinesische Produkte nicht nur an Elektromobilität festmachen und insofern Darin sehe ich eher das Risiko für die Deutsche.

00:52:12: Wirtschaft für die Autoindustrie, für die Zulieferer.

00:52:16: Dass sie über diese Tür in diesem Markt kommen.

00:52:19: und das kann ich gut und schlecht finden weil am Ende des Tages beschäftigen auch die in Europa Menschen.

00:52:25: Und diese Diskussion um das Verbrenner aus wie viele Arbeitsplätze uns es kostet, finde ich sowieso schwierig in Deutschland wenn ich weiß dass kaum noch Verbrennungsmotoren in Deutschland gebaut werden.

00:52:36: Die werden in der Regel im Fall von Audi jetzt zum Beispiel Umgang gebaut BMW baut sie in Österreich.

00:52:42: Also die Mehr, dass wenn hier keine Elektroautos mehr gebaut werden nur noch Verbrenner.

00:52:47: Umgekehrt.

00:52:48: Viele Autos gerettet werden viele Arbeitsplätze gerettete werden das glaube ich eh nicht.

00:52:54: Gibt es da noch ein zwei versöhnliche Worte am Ende?

00:52:56: Das klingt alles jetzt so.

00:52:56: wir sind so am ende in sowas.

00:53:01: Wir haben noch ein ganz wichtiges Auto vergessen.

00:53:03: Ein kleines, den Smart Hashtag zwei.

00:53:06: Der ist in China hat seine Weltpremiere gefeiert.

00:53:10: Entstand wie kann es anders sein an der Gilly Kooperation mit Mercedes?

00:53:13: Mercedes hat das Design gemacht, Gilly stellt die Technik Und das ist für Smart ein ganz wichtiger Hoffnungsträger, weil bislang hat diese Marke mit den kompakt SUVs nicht so richtig revisiert und dieses Auto kommt ja Ende des Jahres zu uns auf dem Markt.

00:53:31: Wer mich kennt weiß, ich fahre gerne smart und mir hat das vom Design gut gefallen.

00:53:36: Es ist sehr nah an den Ursprungsmodellen.

00:53:38: Ich vergrasse

00:53:39: vor allem diese Ursprungsmartidee.

00:53:42: Genau die ist erhalten geblieben und wir konnten leider noch nicht in den Innenraum schauen.

00:53:47: Das richtige Serial-Modell feiert seine Weltpremiere auf dem Pariser Autosaal lang im Oktober.

00:53:51: Hat dann um die drehundert Kilometer Reichweite.

00:53:54: Spannend wird die preisliche Positionierung weil wenn jetzt diese ganzen VW IDI Modelle mit vier Sitzen auf dem Markt kommen muss Mart irgendwie gucken, wie sie da ihr eigenes Segment finden.

00:54:06: Aber das fand ich hat mir sehr gut gefallen und das soll auch nicht zu negativ klingen.

00:54:11: ist es so viel inspirierendes in China?

00:54:14: Und mir ist doch mal wichtig zu sagen nach den vielen Jahren die ich dort gerne hingereist bin auch wenn man sich alles schön findet und Die Menschen vor Ort mit denen man spricht die sind wahnsinnig freundlich sehr aufgeschlossen, das ist ein sehr freundlicher Umgang.

00:54:32: Ich persönlich fahre nach wie vor sehr gerne nach China würde auch jederzeit wieder hinfahren und komme zurück mit einer ganzen Reihe von Eindrücken aber ich glaube nicht an die mehr dass in China immer alles weiter besser schneller ist.

00:54:48: Ja also dem kann mich nur anschließen.

00:54:51: Es ist spannend es ist immer wieder und freundliche Menschen gibt's auf jeden Fall jede Menge da.

00:54:59: Das ist auch gut so, weil als Europäer werden wir glaube ich sonst ganz oft aufgeschmissen wenn nicht ab und zu mal einer einem mit, wenn es nur mit Zeichen ist zeigt wo's lang geht.

00:55:12: Alles klar!

00:55:14: Dann sind wir jetzt auch, ich glaub Birgit du jetzt direkt den nächsten Anschlag.

00:55:18: Ich danke euch beiden sehr, das war wirklich spannend.

00:55:21: Ich habe viel gelernt und mitgenommen.

00:55:23: Ich hoffe ihr da draußen habt auch viel mitnehmen können!

00:55:26: Wenn ihr noch Fragen habt schreibt uns gerne, ich versuche dann die Antworten bei den beiden rauszuleihen.

00:55:30: Gelingt mir sicherlich Und ansonsten sage ich vielen Dank fürs Zuschauen.

00:55:34: Schreibt uns gern Kommentare, E-Mails, Podcasts, Mofinismagazin.de.

00:55:40: Dann sage ich

00:55:41: tschüss

00:55:42: und bis zum nächsten Mal

00:55:43: Vielen Dank.