00:00:04:

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zum Move, dem New Mobility Podcast von Automoto & Sport.

00:00:18: Mein Name ist Gerhard Stegmeier und an meiner Seite heute nicht Luca Leicht.

00:00:23: Der befindet sich in Elternzeit.

00:00:25: Grüße generaus.

00:00:27: aber ich habe mir in Vertretung so ein bisschen zu Luca jemanden aus der Redaktion eingeladen hier in diesen Podcast Und zwar ein echten Promi aus unserer Redaktion.

00:00:39: Jens Dralle ist hier, Resortleiter Test & Technik.

00:00:42: Herzlich willkommen Jens!

00:00:44: Hallo Gerd, schön dass Sie da sein darf.

00:00:47: Ja wir sprachen zuletzt hier im Podcast ganz viel über Chinas Autoindustrie und wo Vera Sanze sich entwickelt, wo sie die Europäer überall schon überholt hat bei Batterien, bei Software oder Elektronik.

00:01:02: Jens und ich sprechen öfters.

00:01:03: Der Jens kann ganz andere Sachen berichten, weil viele neue Modelle im Testbetrieb sich nicht so wacker schlagen.

00:01:14: Heute wollen wir mal ausmachen woran das liegen könnte.

00:01:19: Wo die Stärken und die Schwächen liegen der chinesischen Autos bei uns im Test Betrieb?

00:01:25: Und wie sich vielleicht dieser scheinbare Widerspruch auflösen lässt der sich daher gibt, wenn wir einerseits davon sprechen dass die Chinesen so tolle Autos bauen und andererseits sich das im Testbetrieb nicht wiederfindet.

00:01:40: Zunächst aber mal dachte ich mir Jens du solltest die gleiche Behandlung erfahren wie andere Gäste auch bei uns.

00:01:46: deswegen sag doch einfach kurz wer bist Du was machst Du?

00:01:52: Was hast Du gelernt und was ist Deine Mission?

00:01:54: Die Frage stehe ich mir auch jeden Morgen.

00:01:57: Nein, also mein Name ist Jens Dralle.

00:01:59: Ich bin Ressortleitertestentechnik bei Automotor und Sport.

00:02:02: Darf also die Gesamten mit meinem Team zusammen, die gesamten Fahrzeugtests für alle Neuwagenpublikationen der Motorpresse verantworten.

00:02:09: Und nebenbei bin ich noch Redaktionsleiter für Sportauto ein Monatzeft das wie der Name schon sagt sich besonders um sportliche Fahrzeuge und Motorsport kümmert.

00:02:19: Was habe ich gelernt, Nick Schreitz?

00:02:21: Ich habe was ich nicht gemacht habe ist wie eigentlich mal geplant war ein Abschluss in Betriebswirtschaft an der Universität Passau.

00:02:27: Ich hatte zwar zwei schöne Jahre dort aber relativ ergebnislos und bin dann einen Abschluss im Germanistik gemacht an der Uni Tübingen und parallel dazu mich so ein bisschen angefangen Fischalismus zu interessieren natürlich ja immer im Hinterkopf die Traumvorstellung vielleicht doch einmal für eine Autozeitschrift am liebsten Automotor Sport arbeiten zu können.

00:02:47: Und das hat sich tatsächlich über den ein oder anderen Umweg dann auch ergeben, was dazu führt dass ich da nach dem Studium hier bei der Motorpresse volontiert habe.

00:02:55: Zwei Jahre lang damals eben schon beim Sportauto als Stammredaktion und dann war ich mal vier Jahre weg, war aber einer anderen Fachzeitschrift die mehr die Automobilbranche von der wirtschaftlichen Seite ausbetrachtet hat.

00:03:06: Was auch sehr spannend war hatte da schon erste Berührungspunkte mit chinesischen Fahrzeug-Castellern.

00:03:11: Das war so Anfang der zweitausender Gärte, wirst dich hauereinander ging es dann so allmählich los?

00:03:15: Ja, und seit dem Jahr zwei Tausend neun bin ich wieder bei der Motorpresse, bei Automoto & Sport.

00:03:19: Und habe jetzt seit zwei Taussend zwanzig die Ressortleitung.

00:03:23: Und seit letztem November noch die Redaktionsleitung für Sportauto.

00:03:26: Sehr schön!

00:03:28: Wo kommt die Leidenschaft für die Autos her?

00:03:30: Das fragen sich meine Eltern auch immer noch.

00:03:34: Es ist nicht ganz klar... Ich komme aus einer semi-Auto begeisterten Familie.

00:03:39: Also es war schon immer ein Thema Mein Vater war das auch durchaus.

00:03:44: Der ist auch interessiert, aber jetzt kein Vollnerd.

00:03:47: Aber bei uns gab es dann auch mal eine Automotive und Sport zu Hause.

00:03:50: so bin ich damit im Berührung gekommen... ...aber dass ich eben schon wirklich seitlich denken kann mich wahnsinnig intensiv für Autos interessiere das weiß keiner wo genau das herkommt und als Kind und Jugendlicher Prospekte gesammelt was dann auch schon viel über meinen Status bei der Damenwelt glaube ich aussagt den ich damals hatte.

00:04:08: Genau also ja weiss man nicht aber ist da war immer da und geht glaube ich auch nicht weg

00:04:13: Verstehe.

00:04:15: So, dann wollten wir ja über chinesische Autos sprechen vor allem bei euch im Test.

00:04:22: und kannst du vielleicht mal so allgemein zusammenfassen was können die chinesischen Autos gut und was können sie eher schlecht?

00:04:32: Also nach unserer bisherigen Erfahrung können Sie erstaunlich wenig gut.

00:04:37: das hat uns selber in dem Maße überrascht denn wir waren schon der Meinung dass gerade im Bereich der Elektroantriebe und das Software auch Fahrerassistenzsysteme uns zeigen können.

00:04:52: Uns sage ich jetzt mal den etablierten Fahrzeugbau, wir sind kein Fahrzeugbauer, du weißt was ich meine.

00:04:56: also egal ob die deutschen Autohersteller oder aus dem europäischen Ausland dass sie uns da zeigen was geht stellte sich heraus dem ist nicht so in.

00:05:06: ja.

00:05:06: also dass ein chinesisches Fahrzeug jetzt vielleicht keine besonders ausgefuchste Fahrwerksabstimmung hat besondere Performance zeigt, das haben wir erwartet.

00:05:18: Das ist jetzt auch nicht weiter dramatisch.

00:05:20: Das muss jeder für sich selber ausmachen ob ihm das wichtig ist oder nicht.

00:05:23: aber gerade ja.

00:05:26: also Ladeleistung Reichweite war nie da wo man vielleicht in der öffentlichen Wahrnehmung auch geglaubt hat.

00:05:33: Also das konnte das konnten europäische deutsche Fahrzeughersteller so auch zum Teil sogar schon besser.

00:05:42: Und was ich auch bemerkenswert finde, stabile Software ist da auch keine Selbstverständlichkeit.

00:05:48: Probleme gibt's da auch immer mal wieder kleinere, größere aber die haben alle Hersteller weil es glauben wir ein wahnsinnig komplexes Thema ist.

00:05:56: ja und auch Fahrerassistenzsysteme.

00:05:58: ich erinnere mich noch an eine lange fahrt mit einem der ersten NIO das war glaube ich der ETH-Sieben wenn ich mich alles täuscht.

00:06:06: Das hat mich wahnsinnigt gemacht wie die Systeme da agiert haben auf der Autobahn, ich sag schreit in dem Auto und wollte einfach nur alles ausschalten.

00:06:14: Weil er für sich selber beschlossen hat selbst wenn ein Auto auf der rechten Fahrspur war und ich wollte schnell dran vorbei ja es könnte eine Gefahr kommen also bremse ich jetzt mal.

00:06:23: Nee das würde ich gerne selber machen.

00:06:27: Und das ist eigentlich ein Status der sich seither nicht wesentlich geändert hat.

00:06:34: uns gipfelt auch darin dass wir einen Vergleichstest angefragt hatten, rund um die neuen vermeintlichen Superstars im Bereich der ESUW.

00:06:44: Also Mercedes-Gil C EQ BMW Xii und hat natürlich die Teslas dieser Welt angefragt den ein oder anderen chinesischen Hersteller und die haben alle abgesagt.

00:06:57: Und am Ende war es dann Audi, BMW, Mercedes und Porsche, die gegeneinander angetreten sind.

00:07:04: Die Anderen haben alle ja zum Teil recht fadenscheinige Gründe gefunden oder dann irgendwann gar nicht mehr mit uns kommuniziert.

00:07:12: Und wenn man sich die Ergebnisse anguckt, vielleicht aus gutem Grund denn das sind richtig gute Autos.

00:07:18: Du hast ja schon angesprochen so als Beispiel dass vor allem Assistenzsysteme oft Schwächen zeigen.

00:07:27: Gibt es noch andere Dinge?

00:07:28: Weil, ich meine Assistenzsysteme könnte man sich jetzt noch am ersten vorstellen.

00:07:32: Das ist eine ganz andere Welt, ganz anderer digitaler Kosmos wo die Autos herkommen und dann haben sie vielleicht Schwierigkeiten hier in Europa.

00:07:40: aber gibt's noch andere Beispiele die überraschend vielleicht nicht so gut funktionieren bei chinesischen Autos.

00:07:47: Du hast es gerade angesprochen das ist sicher ein Grund.

00:07:49: das habe ich auch gelernt aus Gesprächen mit vielen Entwicklern diverser Fahrzeughersteller.

00:07:55: Das digitale Ökosystem spielt eine große Rolle und es ist eben so, dass Produkte die in Europa entwickelt und hergestellt werden, womöglich in China nicht so gut funktionieren.

00:08:02: Und eben analog umgekehrt.

00:08:06: das mag sich ja ein Grund sein.

00:08:08: Es geht aber noch weiter denn es gibt keinen derzeit kein chinesisches Produkt.

00:08:13: da verstehe ich jetzt mal auf den Meinung, dass sein Geld wert ist.

00:08:17: Warum sage ich das?

00:08:18: Die sind keine Superschnäppchen.

00:08:22: Also wenn man jetzt gerade mal dem angesprochenen Segment bleibt, gibt's auch... also die Fahrzeuge kosten über sechzigtausend Euro zum Teil.

00:08:29: Also ich sag' jetzt mal mittelklasse SUV mit gehobenen Anspruch Elektroantrieb.

00:08:35: Wenn du dir die Daten anguckst dann fällt auf dass die chinesischen Fahrzeige meistens eine extrem hohe Motorleistung haben.

00:08:40: Ja das dem Reiz kann man ja verfallen verstehe ich Umso mehr.

00:08:45: möchtest Du dann aber ein Fahrzeug das mit dieser Motorleistungen umgehen kann?

00:08:50: Sprich, du willst noch ordentliche Fahrwerksabstimmung.

00:08:52: Und die sollte entweder komfortabel sein oder dynamisch im Idealfall beides aber immer sicher.

00:08:57: Ja?

00:08:59: Sicherheitsgefühl was zum Beispiel durch die Lenkung auch übertragen wird und da hakt's dann.

00:09:04: also das ist zum Teil erschreckend mäßig um es mal vorsichtig auszudrücken.

00:09:11: und da würde ich dann sagen Dann kauft man sich lieber ein Leistung schwächeres Fahrzeug dass aber als Gesamtfahrzeug gut funktioniert.

00:09:19: Und das bieten eben die etablierten Hersteller, weil sie sicher durch das aufrütteln.

00:09:25: Durch Herstellern wie Tesla oder durch die Chinesen inzwischen da immens aufgeholt haben und wirklich sehr gute Elektrofahrzeuge anbieten können.

00:09:35: von Verbrennern reden wir hier noch gar nicht, weil es so wahnsinnig viele gar nicht gibt aus chinesischer Produktion.

00:09:40: Ausnahmen bestätigen die Regel MG mit diversen Hybrid Modellen ist da im Start oder Way zum Beispiel.

00:09:47: aber auch da tauchen immer wieder Ganz merkwürdiges Fehlverhalten der Fahrzeuge im Test auf.

00:09:55: Von daher bleiben wir stand heute bei der Aussage, da gibt es nichts was wirklich sein Geld wert wäre, Wissen aber auch oder Glauben zu wissen.

00:10:05: in drei Jahren werden wir hier anders reden denn es besteht kein Zweifel daran dass die Kollegen in China schon mehr wollen und wenn sie hier Fahrzeige verkaufen wollen dann werden sie die auch entsprechend auslegen.

00:10:20: Da bin ich mir sicher, ich glaube du müssen einfach noch viel lernen über die Eigenheiten.

00:10:24: Sie haben in China Erfolg glauben vielleicht Automatisch haben sie auch hier Erfolg.

00:10:28: so hat es ja für uns deutschem Mal funktioniert.

00:10:31: Jetzt wird's auch schon schwierig.

00:10:33: Von daher denke ich schon dass die sich deutlich bessern werden.

00:10:39: Du hast ja gerade noch berichten können das du gestern Auto gefahren hast Was da schon ein bisschen was andeutet, welche Richtung das nehmen könnte.

00:10:48: kannst du kurz mal erzählen?

00:10:50: Genau ich hatte gestern die erste Fahrmöglichkeit mit dem MGIV EV Urban.

00:10:55: Ein bisschen sperriger Name.

00:10:57: Einen voll elektrischer Kompaktwagen.

00:11:01: Vier Meter vierzig lang.

00:11:02: zum Vergleich der neue VW ID Polo ist knapp über vier Meter lang.

00:11:05: also der MG ist deutlich größer bewegt sich aber in einem ähnlichen Preissegment.

00:11:12: aktueller Listenpreis ist bei knapp unter vierundzwanzig und dazu gewährt mg derzeit noch sechstausend euro rabatt Unabhängig von der staatlichen e autoförderung Für ein fahrzeug mit einem dreinvierzig kilowatts stunden akku eine reichweite von ich glaube dreihundert zwanzig Kilometern Und viel platz.

00:11:31: Die basisversion wie oft bei so ersten fahren möglichkeiten standen nicht zur wahl sondern natürlich dann volle hitte mit Über fünfzig KWH leisten im Akku und viel Ausstattung, kostet dann, glaube ich, dann zweiunddreißig in einer High-Endversion.

00:11:48: Aber so banalt klingt was eben keine Selbstverständlichkeit ist das Auto konnte dass du setzt dich da rein und sitzt gut.

00:11:55: Du hast einen ordentlichen Verstellbereich von Lenkrad und Sitz.

00:11:58: ja der Sitz hat eine integrierte Kopfstütze ne sehr hohe Lehne.

00:12:01: das mag dann vielleicht für etwas kleinere Fahrer ein Problem sein aber sie sind jetzt Spitzfindigkeiten.

00:12:06: Ich saß da auf Anhieb sehr gut hinter mir, hätte ich auch noch mal gut Platz gehabt.

00:12:10: Klar durch die Länge, vier Meter viertig ist viel Auto und der Fuhr angenehm entspannt.

00:12:16: du hattest auch eine okay Lenkungsabstimmung.

00:12:19: das war alles so dass du mit dem Auto Spaß haben konntest.

00:12:23: ein bisschen.

00:12:23: oder hatte ich auch in Ruhe gelassen?

00:12:26: aber du hättest das Gefühl des Autos auch zu Ende gedacht.

00:12:30: Die Bedienung ist in Ordnung, du hast eine gute Mischung aus haptischen Bedienelementen und natürlich vieles an Touchscreen integriert ist klar es gibt dann so Kleinigkeiten.

00:12:38: Du fragst dich warum man heute offensichtlich immer noch kein vernünftiges Übersetzungsprogramm mal durch die Software laufen lassen kann?

00:12:44: Da steht dann im Bordcomputer berechnete Mengen für die Daten, die du seit reset also Kilometer oder sowas berechneten Menge an Kilometern egal.

00:12:52: also Kleinkranken einerseits.

00:12:54: andererseits denkst du dir naja angeblich ist doch die Digitalisierung super heute funktioniert sowas nicht.

00:13:00: Und warum jetzt unbedingt die Scheinwerfer-Einstellung, also einfach nur an aus oder Auto sich in irgendeinem Untermenü befindet statt in einem Lenkstockhebel den es gibt?

00:13:09: Das versteh ich auch nicht weil so ein Scheinwärfersensor funktioniert halt auch nicht so wie man sich das selber gerne vorstellt.

00:13:15: aber im Großen und Ganzen dachte Könnt interessant werden bis hin zu dem Thema, es hat zum Beispiel rund um Scheibenbremsen.

00:13:21: Wie stark war vor wem eine Diskussion dass man beim ID-III nur Traum und Bremsen hat?

00:13:26: Weil wir auch sagen muss bei uns im Test das Ding hat gebremst und zwar gut aber so insgesamt wirkte das sehr überzeugend.

00:13:32: ich bin sehr gespannt wie das Auto dann bei unseren Tests mal abschneidet.

00:13:35: Aber recht attraktives Gesamtpaket.

00:13:38: Und konntest du irgendwas beobachten zu den vorher ja auch schon besprochenen Mängeln bei Assistenzsystem?

00:13:44: War da alles soweit?

00:13:47: Ganz ehrlich habe ich mich nur bedingt darauf eingelassen, denn man hat mir sehr schnell erklärt ähnlich wie man das zum Beispiel bei Mazda Fahrzeugen oder bei Renault findet.

00:13:56: Du kannst auf eine... virtuelle Taster im Touchscreen, diesem MG Pilot oder so ähnlich heißt es.

00:14:02: Kannst du dir deine persönliche Assistenzsystemkonfigurationen legen und sprich viele Sachen einfach schon ausschalten?

00:14:07: Und das habe ich dann gemacht und hab mich nicht weiter damit auseinander gesetzt.

00:14:12: Pragmatischer Umgang machen glaube ich inzwischen viele Menschen.

00:14:16: deswegen sind diese Knappe auch sehr beliebt.

00:14:20: aber was ja bei MG denke ich noch hinzukommt ist die arbeiten, was den Vertrieb angeht.

00:14:28: Sehr sehr klassisch und arbeiten mit vielen Händlern und da haben wir auch schon oft drüber gesprochen.

00:14:33: das ist mutmaßlich am deutschen Markt schon ein Teil vom Erfolgsrezept oder?

00:14:38: Davon bin ich zutiefst überzeugt denn das gilt für alle Hersteller egal ob so China oder nicht.

00:14:43: mein was ist jetzt entscheidend?

00:14:44: denn Auto ist ein komplexes und teures Produkt.

00:14:47: Für dich als Kunde ist klar auf welche Art und Weise auch immer Du gibst viel Geld dafür aus, sei es Bar, Kauf, Leasing was auch immer.

00:14:54: Es kostet ja einfach Geld.

00:14:55: Geld das du verdient hast und von dem du das Gefühl hast wird eh mal weniger.

00:14:59: Und es ist ein hochkomplexes Produkt.

00:15:01: wo du inzwischen auch eben davon ausgehen musst dass es mal ein kleineres oder größeres Problemchen hat war auch schon immer so.

00:15:07: die Art der Probleme hat sich halt geändert.

00:15:09: heute sind wir da vorwiegend im Softwarebereich.

00:15:11: Was ist also mit des wichtigste dass du brauchst?

00:15:13: Ein Händler möglichst nahe an deinem Wohnort den du auch vertraust Und damit kommen dann Konzepte schneller in ihre Grenzen, wie ich habe in einer hiebten Großstadt einen schicken Showroom.

00:15:25: Das Auto selbst kann ich aber nur irgendwie übers Internet kaufen und so haben wir viele probiert auch mit einem Premium Service Gedanken ein Auto wird abgeholt wenn was ist oder nicht.

00:15:34: Aber wer würde also Ich würde es nicht tun wissen wie du das siehst?

00:15:38: aber Ich sag jetzt mal die Summe von vorhin sechzig tausend Euro für ein Produkt ausgeben Von einem Hersteller der mir eigentlich unbekannt ist.

00:15:45: Mir gefällt das Auto vielleicht aber ist un bekannt.

00:15:48: Ich habe keinen Händler.

00:15:49: Der Hersteller kann mir auch nicht sagen, wer sich um den Service meines Autos kümmert.

00:15:53: Ganz ehrlich?

00:15:54: Puh da... Ne also ich würde es nicht machen.

00:15:57: Offensichtlich gilt das für viele.

00:15:59: Warum hat's bei Tesla funktioniert in der Anfangsphase?

00:16:02: Weil Tesla alleine da war.

00:16:03: Es gab kein vergleichbares Produkt.

00:16:06: Der Marke ist es gelungen ja einen gewissen Hype um sich zu kreieren und dadurch dass E-Mobilität ganz neu war haben die natürlich Gepunktet auch mit dem Konzept, lieber Kunde ich nehme dir die Angst.

00:16:15: Ich liebe dir auch gleich die Ladeinfrastruktur.

00:16:18: der Markt jetzt ist ja in völlig anderer.

00:16:20: Du hast eine extrem hohe Wettbewerbssituation.

00:16:23: Die etablierten Fahrhersteller bieten alle entsprechende E-Fahrzeuge an haben ein flächendeckendes Händlernetz.

00:16:30: Da muss dich schon strecken als neuer Player um da dann irgendwie gegen anzukommen.

00:16:34: Ja Wenn wir jetzt nochmal auf die klassischen Eigenschaften der Fahrzeuge eingehen, du hast ja schon gesagt also das Fahrensicherheit beim Fahrwerk.

00:16:45: Das ist sicherlich auch für jeden Kunden wichtig.

00:16:48: ambitioniert fahren so wie ihr das gerne macht.

00:16:51: es muss nicht sein.

00:16:53: aber gibt's jetzt von den reinen Produkteigenschaften noch chinesische Marken ein bisschen mehr beeindruckt haben oder würde sagen, die würde ich auch jemandem empfehlen.

00:17:05: Ich erinnere mich noch du bist ja mal den Showmie gefahren und hast damals schon gesagt okay das sind auf jeden Fall sehr gute Ansätze dabei.

00:17:15: Ja empfehle ich ihn trotzdem nicht erzähl ich auch gleich warum.

00:17:17: aber das war eines der Autos dass mich zunächst einmal in positiver Hinsicht überrascht hat.

00:17:22: auch da weil es ja ein besonders dynamisches Auto sein soll, umso wichtiger ist dass du da drin gut sitzt und eine tolle Ergonomie hast.

00:17:28: Und das haben die gut gemacht.

00:17:29: also tiefe Sitzposition findest ne gute Position zum Lenkrad auch ne schöne Lenkungsabstimmung an sich auch ne gute Fahrwerksabstimmung bis zu einem gewissen Punkt.

00:17:40: ich sage jetzt mal wenn Du wirklich versuchst das Fahrzeug an seine fahrdynamischen Grenzen zu bringen bis zu ninety Prozent alles gut.

00:17:49: und dann bist Du in den Bereich gekommen wo nicht ganz klar war was das Auto macht mit der Steuerung der Motoren.

00:17:57: Und das willst du eigentlich nicht erleben, weil du bist schnell und du möchtest ein verlässliches Fahrverhalten.

00:18:01: Du möchtes klar definiertes Eigenlenk verhalten entweder am besten neutral oder wenn du ambitioniert fährst vielleicht leicht übersteuernd und auf Nummer sicher wäre dann eben leicht untersteuerend.

00:18:12: und da war nie so ganz klar wie kommst aus der Covid heraus?

00:18:14: Was macht er?

00:18:15: Das ist dann gemerkt Gerät an seine Grenzen.

00:18:19: Andersrum ein paar banale Sachen, wenn du einen Kofferraum aufmachst und dir die Rücksitzbank zum Beispiel anguckst oder wie der Laderaum gemacht ist.

00:18:25: Da merkst du schon ja Zaubern können die auch nicht.

00:18:27: also ganze Qualität war so okay.

00:18:30: Ja kann man sagen das Auto kostet ja auch nur in Deutschland.

00:18:33: Dreiundsechzig oder sowas wird aber nicht offiziell angeboten.

00:18:36: Das ist ein Impoteur der das macht.

00:18:39: Der mir damals auch noch nicht sagen konnte wer sich um die Wartung des Autos kümmert.

00:18:44: Und da denkst dann auch bar Hype hin, Hype her.

00:18:47: Aber nee warum sollte ich?

00:18:49: Also es ist mir... und das ist dann auch eben ja in der Konsequenz nicht gut.

00:18:54: Dann war dieser Vorführwagen ein chinesisches Auto dass auch nur chinesisch sprach.

00:18:57: angeben können sie jetzt englisch Dementsprechend auch da die applikationen der fahre assistent systeme Haar schwierig.

00:19:06: Das ist halt zum punkt.

00:19:06: warum Sind chinesische autos wie man hört immer china speed?

00:19:11: Und und die sind so günstig und so ganz ehrlich.

00:19:14: wir haben die vermutung Das liegt daran, was einfach nicht zu Ende entwickelt sind.

00:19:18: Denn die Hardware ist relativ schnell zusammengestellt und dann wird es kompliziert – die Applikation dieser Hardware auf einen bestimmten Fahrcharakter hin, auf die Funktionalität der einzelnen Systeme im Sicherheitsbereich.

00:19:29: Das erfordert viel Know-how, erfordern Menschen, die das machen.

00:19:35: Die brauchen Zeit und das kostet eben nicht nur Zeit sondern auch Geld unter dem Strich.

00:19:40: Und da glaube ich schon dass man den deutlichsten Unterschied merkt zu den etablierten Herstellern.

00:19:47: Und damit meine ich jetzt nicht explizit die Deutschen, sondern wirklich auch die Kollegen aus dem europäischen Ausland.

00:19:52: Bestes Beispiel für mich... Ich liebe den Renault Fünf!

00:19:55: Das ist ein tolles Auto der nicht nur fantastisch aussieht, sondern auch toll fährt und sich auch viel Mühe geben.

00:20:00: Und sowas kann dir im Moment noch kein chinesischer Hersteller liefern.

00:20:04: Stimmt.

00:20:06: Xiaomi ist ja ein gutes Beispiel auch wie der Weg aussehen könnte jetzt der chinesischen Hersteler in den deutschen Markt.

00:20:13: Die bauen gerade den Entwicklungszentrum in München auf.

00:20:17: Der Chef davon ist ein Ex-BMW Mitarbeiter und hat auch Motorsportvergangheit und so.

00:20:24: Glaubst du, dass das wirklich der Schlüssel ist?

00:20:27: Und dass wir dann mutmaßlich – wenn es zwanzig, siebenundzwanzig solche Showme ja auch im deutschen Markt kommen – noch mal anders über die Qualitäten sprechen ...

00:20:40: Ja also grundsätzlich Hängt das, glaube ich weniger von der Expertise einzelnen Entwickler ab natürlich auch.

00:20:46: Aber es muss ja überall einen geben, der es auch zulässt dass die machen können was sie können.

00:20:52: Ich glaube wir beide erinnern uns noch gut an die fantastische Marke Beiten.

00:20:56: Auch da waren ja aus der ganzen Branche da waren BMW Leute mitbeteiligt.

00:21:00: Da war unter anderem der David Tvohig beteiligt Der Renault Alpine gemacht hat Die A-Hunderteen Was ein fantastisches Auto geworden ist.

00:21:08: Und das gab auch damals auf der Hilfmühle, wann war da das IAA-Klavier?

00:21:12: Da stand dann ein Prototyp, einen großen Hype und mit dem großen Screen.

00:21:18: Und dann mussten alle auf einmal auch beim Mercedes hektisch der Hyperscreen entwickelt.

00:21:22: Das haben die mir mal gesagt dass das der Grund war warum es heute den Hyperscrew gibt.

00:21:26: Wir haben nie in Auto gesehen Die Marke gibts nicht mehr.

00:21:30: Es ist komplexer als das sich einfach nur... was du auch vorhin meinte Du kannst natürlich bei renommierten Zulieferern erstmal ins Teileregal greifen.

00:21:38: Du kannst dir aus der Branche die besten Leute zusammenholen, am Ende muss oben drüber einer stehen, der sagt ja ich will dass ihr ein Produkt macht das die etablierte Konkurrenz verbläst oder zumindest extrem nahe an die ran kommt und er muss sie dann auch machen lassen.

00:21:54: Und das scheint im Moment noch so ein bisschen das Thema zu sein Zumindest was ich so mitkriege aus der aus der branche.

00:21:59: Das ist dann Ich sag jetzt mal chinesische Management immer noch glaubt, es besser zu wissen.

00:22:06: Und dann nützt ihr die besten Leute nichts wenn man die nicht machen lässt.

00:22:11: Aber nochmal ich bin davon überzeugt dass sie das wollen und sich jetzt vielleicht auch das einfache vorgestellt haben?

00:22:18: Ich weiß es nicht!

00:22:19: Vielleicht haben Sie gedacht, die Akzeptanz wäre schneller da allein weil man ein gutes Design bietet und vielleicht Gimmicks wie einen drehbaren Monitor oder so.

00:22:28: kein Schimmer.

00:22:29: aber ganz so trivial scheint's eben doch nicht zu sein um auf dem europäischen oder gar deutschen Markt zu bestehen.

00:22:35: Und jetzt muss man mal schauen.

00:22:36: Aber du, wenn wir in drei Jahren hier wieder sitzen, werden wir sicher anders reden?

00:22:40: Dafür bin ich schon überzeugt.

00:22:42: Also grundsätzlich sehen wir das Potenzial.

00:22:44: die Möglichkeiten sind da und der Weg also Erfolgsfaktoren sind sicherlich einerseits eine wirklich europäisch angepasste Entwicklung vor Ort.

00:22:54: idealerweise.

00:22:55: Wir sehen ja auch immer mehr chinesische Hersteller, die in Europa produzieren wie bei dem Werk in Ungarn.

00:23:04: Ich denke, das wird die Produkte wahrscheinlich von den Eigenschaften auf jeden Fall näher an den Markt in Europa heranführen.

00:23:12: Und der zweite Punkt, den haben wir ja ausführlich besprochen auch denen gehen mehrere chinesische Hersteller inzwischen schon dass man einfach ein klassisches Handlernetz braucht was super wichtig ist für den Markterfolg.

00:23:25: dann und dann würde ich sagen Wir vertagen uns quasi Vielleicht nicht drei Jahre,

00:23:35: aber vielleicht geht's schneller.

00:23:36: Keine Ahnung ich meine es ist ja schau mir wenn man sich das anguckt darf mir einen häufig am Nürburgring rumtreiben.

00:23:41: da sind die sehr präsent.

00:23:44: Nicht nur mit Werbebannern sondern man sieht die Fahrzeuge immer mal wieder umfahren auch als Taxi.

00:23:52: zum Teil haben wir uns schon gewundert haben wie das dann auf einmal geht.

00:23:55: Wir wissen dass Chemie größere Räumlichkeiten im Ringbulle war angemietet hat, angeblich um von dort aus dann auch Entwicklungsarbeit zu betreiben.

00:24:04: Es sind ja schon auch Rekordrunden gefahren worden zum einen mal mit einem Rennprototypen.

00:24:10: der erste Rekorde das war ein von ProDrive die Motorsportfreunde werden den Namen kennen britische Firma von David Richards Die Unternahmen für Subaru damals sie die World Rallycars aufgebaut haben, die haben dieses Auto gemacht und dem der erste rekordgefahren worden ist.

00:24:25: Dann auch noch ist nochmal einer gefahren worden mit einer Straßenversion.

00:24:29: Aber ja, das ist das eine!

00:24:31: Du kannst ein Auto dafür bauen und auch einen Straßenfahrzeug dafür präparieren aber es muss dann auch vor Kunde bestehen.

00:24:38: Und da erzählen glaube ich ganz andere Maßnahmen über die wir jetzt hier schon gesprochen haben.

00:24:43: Ich bin gespannt wie das weitergeht.

00:24:45: Wir sind beide schon lange genug dabei.

00:24:47: Wir haben schon die lustigsten Sachen erlebt.

00:24:49: Die Landwins dieser Welt und so.

00:24:53: Ja, kann man aus heutiger Sicht belächeln war auch damals schnell klar das wird es nicht sein.

00:24:59: Aber womöglich ist es eben jetzt soweit und es bleibt sehr spannend.

00:25:03: und andersrum genauso wie können wir als Autonation in China bestehen?

00:25:08: Ich würde gerne mal unsere Fahrzeuge dort ausprobieren einfach um diese Aussagen zu überprüfen dass die da vielleicht auch nicht so gut sind.

00:25:18: Eigentlich ist es schade, muss man ja sagen.

00:25:19: Wir wollen ja eigentlich gewisse Globalisierung aber dass man jetzt wirklich verstärkt wieder getrennt für einzelne Märkte und Regionen Autos entwickeln muss wird die Branche auch noch ganz schön auftrabhalten.

00:25:30: Ja ich denke der Aufwand ist beträchtlich.

00:25:33: das kommt nicht nur von den Produktanforderungen die auf den jeweiligen Märkten bestehen sondern es hat viel auch geopolitische Hintergründe.

00:25:43: macht's für die Autoindustrie sicher nicht einfacher.

00:25:46: Momentan für die Europäische vielleicht noch ein gewisser Vorteil, weil die Chinesen einfach jetzt noch ein bisschen brauchen und wir beobachten es genau wie schnell's wirklich geht mit China Speed bei uns Fuß zu fassen.

00:26:01: Ich will dich nicht hier entlassen ohne dich jetzt zum Abschluss auch nochmal durch unser Podcastprocedere zu schleusen doch kriegst einen Sack voll AP-Fragen.

00:26:12: Die stellt normalerweise der Luca aber Du

00:26:15: stellst jetzt ganz andere AP-Fragen gerade.

00:26:17: Genau,

00:26:19: deswegen... Also es gibt immer zwei Alternativen und du darfst dich für die eine oder die andere entscheiden und das einigermaßen zügig.

00:26:28: Streamingdienst oder CD und Schallblatte?

00:26:31: Tatsächlich Streaming Dienste inzwischen ja.

00:26:32: Okay

00:26:34: Ferrari oder Tesla?

00:26:35: Ferrari

00:26:37: Apple oder Google?

00:26:39: Äh Apple

00:26:41: Lauft in der Stadt oder altes Bauernhaus auf dem Land?

00:26:43: Altes Bauerenhaus aufm Land.

00:26:45: Auto oder Fahrrad?

00:26:47: Auto.

00:26:48: Im Auto natürlich vorne,

00:26:51: Fahrer oder Beifahrer ist Autor... Oder manchmal auch rechts sehen nach Autos mehr.

00:26:57: Sagen deine Mitfahrer, dass du ein guter Fahrer bist!

00:27:02: Zu meiner eigenen Überraschung ja, außer meiner Frau.

00:27:06: Die unterstellten immer noch Mordabsichten und das obwohl wir uns schon dreißig Jahre kennen aber egal.

00:27:12: Datenschutz und AGB, bist du eher der Typ Allerhut oder Accept all?

00:27:17: Sofort klick alles weg.

00:27:21: Ich glaube über das Wunsch Adrenalin-Päkelniveau brauchen wir bei dir auch nicht sprechen.

00:27:27: normalerweise ist die Frage immer Fliegenfischen oder Motorradfahren.

00:27:31: Ehrlich gesagt wieder das eine noch das andere.

00:27:32: ich mache mir weder aus der Fischerei noch aus Motorrad fahren.

00:27:35: was ersetzen wir es durch Motorsport?

00:27:37: ja Star Wars oder Star Trek

00:27:41: Ist mir vollkommen wumpa, hab ich keine Aktien drin.

00:27:45: Kaffee oder Tee?

00:27:46: Ganz klar, guten Kaffees.

00:27:48: Steak- oder Verlaffe?

00:27:50: Auch wenn ich mich entscheiden muss ein gutes Steak aber ich habe auch nichts gegen einen Vollerfilms.

00:27:57: Nachtäule oder Lärche?

00:28:00: Lärsche!

00:28:03: Dann sage ich ganz lieben Dank Jens für die geteilten Eindrücke und sagen gerne... Wie gesagt, wir sprechen uns spätestens in zwölf Monaten, würde ich sagen.

00:28:12: Da

00:28:12: freu mich wieder drauf!

00:28:12: Vielleicht sogar früher, wer weiß?

00:28:14: Okay, danke schön!

00:28:16: Ciao

00:28:17: ciao!